Какой факт, о чем Вы, почему я догадываться должен, что Вы имеете ввиду.
У католиков претензий к Копернику не было. Но появился Лютер, который использовал наличие теории Коперника как довод против католиков (вот дескать до чего дошли, проповедуют, что земля движется). Но гонениями это назвать невозможно, потому что Коперник был католическим монахом и до Лютера ему дела не было.

Ну, как же это "не было"?
А осуждение его учения в 1616 году?
А претензии к Галилею, который тоже был осуждён инквизицией именно за "коперникианство"?
Так что претензии были и очень даже большие.
Другое дело, что возникли они спустя много лет после смерти самого Коперника...


У протестантов тоже были претензии. И это правда.

Но, мы отвлеклись от главной темы.
Так вот, говоря об астрономии: Мы детям должны что преподавать в школе? Устаревшие учения Коперника или Птолемея? Или современный взгляд науки на этот вопрос?

Ну вот я же четко объяснил.
Учение Коперника состояло из двух частей.
1. Математический аппарат, позволяющий переходить из одной системы отсчета в другую.
2. Положение о том, что солнце - центр вселенной, и только рассмотрение движения по отношению к солнцу истинно, а то, что мы видим глазами - только видимость.
Первого никто не запрещал. Запрещалось излагать это в том смысле, что движение относительно солнца - истинно, а относительно земли видимость, то есть пункт 2, который действительно не имеет отношения к науке, а только идеология. И книга Коперника была запрещена, как я уже говорил, не насовсем, а впредь до исправления (вот именно в этом смысле).

Да, потому что Галилей был настолько ревностным католиком, что защищал католическое учение Коперника именно как абсолютную догму. Он не опровергал доводы протестантов, а просто игнорировал их. И поправку протестанта Кеплера об элипсах он тоже не принимал. Если бы его сочинение на эту тему было бы принято с похвалой, то протестанты просто подняли бы католиков насмех.

При жизни Коперника только у протестантов и были претензии. Да и сама идея о том, что точка зрения Коперника противоречит Писанию, принадлежит Лютеру. Относительности движения в полной мере никто тогда не понимал. Никто не понимал различения центра вселенной в духовном смысле и в физическом. И Коперник не прав, утверждая абсолютность движения вокруг солнца, и Лютер не прав, что справедливо утверждая, что духовный центр вселенной - земля, делал отсюда вывод о том, что нельзя рассматривать движение относительно солнца.
Похоже, что относительность движения стала осознаваться и учеными и богословами только когда появилась модель Тихо Браге, и когда выяснилось, что при этом все расчеты Коперника остаются в силе. Причем, инквизиция понимала это и лучше Галилея (автора трактата об относительности) и лучше протестантов.

Вот именно, современный взгдяд. Надо объяснять относительность движения, что и в начальной школе можно сделать на многих примерах. Объяснять, что среди систем отсчета существуют такие, в которых движение выглядит наиболее просто. Потому вот ученым и требуется рассматривать движение планет относительно солнца, а потом пересчитывать его по отношению к земле.
Но надо добавить, что для человека, живущего на земле, непосредственный интерес представляет именно движение относительно земли. Потому для человека центром вселенной является замля. А на ОПК скажут, что и Священное Писание все повествует геоцентрично, потому что цель создания мира - человек. Вот и светила небесные сотворены для того, чтобы светить на землю (хотя они светят при этом и друг на друга и распределены в пространстве без всякого центрирования).

Относительность движения, вообще-то, изучается в классе 7-м или 8-м...
На уроке по физике.


Нет. Так не пойдёт. Ибо для нашей Солнечной системы центр, как ни крути, а всё-же Солнце.

А вот это - уже вопрос идеологии.
И он должен быть вынесен за школьные врата.

Знаете, в древнем Киеве христианство утвердилось не сразу. Даже св. Ольга, фактическая правительница Руси, была христианкой, а страна оставалась языческой. Не факт, что сейчас процесс воцерковления займёт меньше времени, чем в 10 веке.

И, какой вывод из этого следует?
"Огнём и мечом" тех, кто не желает воцерковляться?

Ошибаетесь, только начиная с 9-го. Причем, мало кто это может воспринять всерьез, потому что в начальной школе дают иную установку.
Это в каком смысле ?
Были уже здесь разговоры на эту тему. По-Вашему надо запретить выражения типа "солнце восходит", а если какой художник изобразит восход, то нельзя ему так и назвать картину "Восход солнца", а надо назвать "Поворот нашей части земли к солнцу". А капитан дальнего плавания должен, ориентируясь по звездам, пользоваться не астрономическими таблицами, в которых указаны положения светил по отношению к поверхности земли в зависимости от географичяеских координат, а иметь сведения о том, как планеты расположены относительно солнца и как в это время движется земля, а далее самостоятельно производить расчеты, причем движение своего корабля он должен рассматривать только по отношению к солнцу. (Бедный капитан).

И почему же это ? Потому что по-Вашему господствующей идеологией должен быть атеизм ?
Но в действительном ОПК это не идеология, а достоверные сведения о том, что в Православной культуре это трактуется именно так (предметом ОПК является Православная культура).

В моё время изучалось это раньше. Значит, я уже устарел....


А Вы не путайте, пожалуйста, оборот речи с научными данными.

В данном случае так делать просто удобнее. Соображения практицизма.
Хотя, любой капитан знает что и вокруг чего вращается.


Я уже отвечал на этот вопрос: любые религиозные и философские догматы - вне стен школы.

Да что Вы?
А это и есть идеология, в чистом виде. Да ещё и какая!

Никто никого силой воцерковлять не собирается. ОПК - по желанию , да и всего - то 1 раз в неделю. И ОПК не ставит задачу воцерковления. читайте предыдущие посты.
"Задача самого курса – привить детям навыки нравственного самоанализа. Чтобы ребенок открыл внутренний мир своей души, познакомился со своей душой, научился бы реагировать не только на боль пальчика, но и на боль своей совести, чтобы он научился делать запросы к совести, прося ее проанализировать вот то или иное его стремление и ответить - к добру оно или ко злу. В этом смысле задача курса – это именно нравственное воспитание. Заметьте, задача курса не в том, чтобы подготовить богословски грамотных прихожан."


А православных людей у нас достаточно. И школа должна прекратить ущемлять их права.
На сегодняшний день школа – это антиконституционный институт, потому что в Конституции РФ ясно сказано, запрещается устанавливать любую идеологию в качестве обязательной.

Андрей, председатель синодального Информационного отдела Русской церкви Владимир Легойда информировал, что около 80% жителей России называют себя православными.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=31078

А вот что говорит наш Патриарх Кирилл.

Россия стала православной страной, но до реального воцерковления придется пройти долгий путь – Святейший Патриарх Кирилл

05.04.10

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что россияне постепенно становятся религиозным народом.

"Когда человек говорит, что он верующий человек, а еще три-четыре года назад он говорил, что он неверующий, то это значит, что происходит на уровне личности и общества большой сдвиг. Сегодня мы становимся действительно религиозным народом", - заявил Предстоятель Русской Православной Церкви в интервью телеканалу "Россия-24", сообщает ИНТЕРФАКС.

В то же время, по его словам, "для того, чтобы религия стала образом жизни людей, от времени констатации "я верующий" до момента реального воцерковления - путь величиной в жизнь". "И ничего здесь быстро произойти не может. Нужно терпеливо и кропотливо работать", - добавил Святейший Патриарх.

Он признал, что в настоящее время "действительно причащается не так много людей", хотя большинство россиян считают себя православными. Однако, считает Его Святейшество, "другим фактом является свидетельство людей о самих себе". "Если вы спрашиваете человека, верующий он или неверующий, а он говорит: "Да, я верующий, я православный", вот сама эта констатация очень важна", - сказал Святейший Владыка.

По его словам, "уже сегодня мы должны свидетельствовать о том, что мы - православная страна, большинство наших людей связывают себя с православной традицией, и это великая Божья милость".

Говоря о воцерковлении народа, Святейший Патриарх Кирилл, однако, посетовал, что Церкви "трагически еще не хватает храмов" и что "невозможно вести вдумчивую работу индивидуальную с людьми, когда один храм на 25-30 тысяч человек".
за период с 1991 по 2006 год число атеистов в России уменьшилось наполовину, в то время как количество верующих (православных по преимуществу) увеличилось с 34% в 1991 г. до 62% в 2005 г.

Ну вот выходит, что и Вы, хотя и слышали об относительности движения, не воспринимаете ее всерьез.
Я очень не люблю повторяться.
Почитайте мою полемику с Владимиром Небертом в теме про науку, начиная с этой страницы viewtopic.php?f=21&t=7946&start=75
Он кстати в конце со мной согласился.

Вот уверен на 100%, что если бы кто утверждал, что при изучении истории древнего Египта незачем ознакомляться с их языческими верованиями, то Вы были бы против, сказали бы, дескать надо же изучать культыры древних народов как они были, чтобы лучше понять ту эпоху.
А вот когда речь идет о Православной культуре, Вы считаете, что ее нельзя изучать, как она есть.
Почему так ?
Потому, что Вы уверены, что ознакомление с языческими верованиями со всеми их нелепостями не подорвет атеизм. Более того, на примере их нелепостей можно создать впечатление, что якобы и любая религия состоит из нелепостей.
А вот просто достоверные сведения о том, что собой представляет Православие, да еще и о том, что и достоверная часть науки ему не противоречит - действительно могут подорвать веру в атеизм. Вот этого Вы и боитесь.
Ну что же, на войне как на войне.

а мне показалось, что они пытались что=то сохранить, а надо было сразу разделять!!

Сами себе противоречите.
Говорите ни одна идеология не должна быть господствующей.
А пытаетесь секулярность сделать господствующей идеологией.

А "светское государство" в вашем понимании - это пещерное заблуждение. тупиковая ветвь, которую, иссохшую и отравляющую все дерево своими токсинами, следует отсекать без жалости, что бы сохранить здоровым целое

Вы считаете, что лучше резать глотки оп другим принципам??
По каким принципам резали глотки Православным жиды после октярьской революции?

Вы гей?