проверю ещё на одном матемеатике ))

развели словоблудия-то...
если изложить задачу математически, это будет примерно так
сила Бога (и вообще его возможности) - это безконечность
значит, чтобы создать такой камень, нужно создать некую безконечность плюс N
и что будет в итоге? возможно ли такое создать? нет, безконечность не перепрыгнешь, на то она и безконечность
задача не имеет смысла и решения, Бог не постигается формальной логикой
вот смог бы Он умалить себя до немощного состояния - да, и сделал это, явившись на землю Человеком, претерпев страдания, унижение и смерть

зачем эти вопросы? чем они помогут задающему их? помогут доказать, что Бог слаб? нет. Помогут доказать, что задавший их очень умён? снова нет. Словоблудие как оно есть.

помрем - тогда и узнаем, как оно всё

Господь Вседержитель - Всемогущая Личность и Он может сделать всё, что захочет! Он может всю Вселенную за 1 секунду ликвидировать и из пустоты за 1 секунду сотворить её заново! Пути Господни не исповедимы, может, описанное в Библии это не первое сотворение Вселенной, но обэтом мы не узнаем пока Господь Вседержитель нам не откроет. Он если захочет может в любой момент ограничить своё всемогущество, и в любой момент может Его возобновить. Да если захочет Он может создать такой камень, который Сам же и не сможет поднять, но в любой момент если захочет, то поднимет Его. Господь Вседержитель - Безсмертная Личность, но Он если захочет может умереть воскреснуть сколько захочет раз, т.к. Он Всемогущий Вседержитель. Вторая Личность Пресвятой Троицы Бог Сын Иисус Христос будучи Безсмертным Богом вочеловечился, умер за нас на Кресте и в 3 день телесно воскрес из мертвых, а на 40 день вознёсся на Небеса и придёт день, когда Он вновь придёт во славе на землю, воскресит всех усопших, как Верховный Царь и Судия решит куда их поселить после всеобщего телесного воскресения и установит на земле Свое Вечное Блаженное Царство! Ответ на этот вопрос такой Господь Бог - Всемогущая Личность и Он может всё! Кроме того Он Премудрая Личность!

Вот это по отношению к кому ?
Я в этом вопросе оперировал только понятиями догматического богословия. Называть это словоблудием - грешно.

А вот это, извените, отсебячина (не хочу повторить Ваше же определение). Вот и я говорил и Ершов подтвердил, что бесконечности бывают разные. Есть такие, что одна больше другой. Но это не имеет отношение к вопросу.

Конечно. Но формальная логика и только она позволяет ответить на поставленный вопрос в понятиях догматического богословия.

Я тоже не уверен, что надо эти вопросы здесь обсуждать, но тогда удаляйте их сразу, как они появляются.

то же самое и я писал выше.

Алексий, Вы считаете, что бесконечное всемогущество Бога может быть меньше какой-либо другой бесконечности?

Вот здесь конечно все сказано из благих намерений, но незнание догматического богословия приводит к тому, что сказано множество еретических мыслей.

Три Личности. Но атрибут "всемогущество" относится не к Личностям, а к действиям (энергиям) естества Божия.

Да, конечно.

Нет, в Писании говорится о творении именно как единственном.

Нет, потому что естество Божие неизменяемо, а потому неизменяемы и качества энергий. (но конечно Он и не захочет).

Бессмертность относится к естеству Божию, а не к Личностям. Бог не может умереть Божественным естеством, потому что оно бессмертно.

Вот именно, что Иисус Христос умер и воскрес человеческим естеством, а Божественное естество бессмертно.
В этом смысле можно сказать и о том камне. Сын Божий соединил Божественное естество с человеческим в одной Своей Личности, восприяв тем самым человеческую немощь, но сохранив и Божественное всемогущество.


Еще раз повторю свою простую мысль, которую почему-то мало кто понял.
Всемогущество - качество действий (энергий) Божиих, или другими словами, деятельности Бога, направленной вовне. О деятельности Бога, так сказать, в Себе, у нас нет никаких понятий и никаких слов. Естество же Божие неизменяемо и бессмертно. Мы называем Бога всемогущим по Его действиям вовне, и это никак не связано с тем, может ли он изменить апофатические качества своего естества (неизменяемость и бессмертие). Уже сама по себе неизменяемость естества означает, что о деятельности Бога в Себе не может быть вообще никаких понятий.

Вот это и есть словоблудие.
Всемогущество не нуждается в добавлении слова "бесконечное", оно от этого не станет более всемогущем.
А аргумент с разными бесконечностями я привел только для того, чтобы Вы видели несостоятельность Ваших аргументов.

Да у Вас это словоблудие. Мой аргумент, в сущности, таков: Бог не может создать что-либо могущественнее Себя, ибо Он всемогущ абсолютно. Т.е. все равно, если бы Он создал другого Бога, причем еще могущественнее.
Теперь попробуйте опровергнуть.

Аргумент с разными бесконечностями оставьте математике, Бог не подчиняется математическим законам, если что.

Рассуждения о Боге называют словоблудием, если они не основаны на четких понятиях догматического богословия, а представляют собой отсебячину автора.

Ну перестали называть всемогущество бесконечностью - это уже прогресс.
Однако, все остальное, какое это отношение тмеет к поставленному вопросу ? Вопрос о том, может ли Бог лишить себя всемогущества.
Я на этот вопрос ответил четко в богословских терминах. У Вас же не логика, а философообразная риторика.

Разве я первым стал приводить аргумент с бесконечностями ?

Моя риторика противоречит догматике? Прошу подтвердить конкретно.
Логика, уважаемый, это когда из А и Б вытекает В.
А - Бог всемогущ в абсолютном смысле.
Б - создать камень, который Ему не поднять, значит, создать нечто более могущественное, чем Сам Господь.
В- неспособность Бога создать такой камень означает неспособность быть могущественнее Самого Себя, т.е. именно доказывает Его всемогущество.

Найдите логические неувязки.

Что значит "в абсолютном смысле" в сочетании со "всемогущ" ? Где в догматическом богословии слова "в абсолютном смысле" или "в относительном смысле" ?
Ну вникните в содержание моих постов. Всемогущество не является непосредственной характеристикой естества Божия, а является характеристикой его деятельности.

Это предложение - не догматическое, а образное, потому как само слово "поднять" по отношению к Богу прямого смысла не имеет. Поэтому, весь вопрос в том, образом чего это предложение является.
Вы предлагаете:

Но это, в понятиях догматического богословия - набор звуков.
Указан ли в богословии способ сравнения могущественности ?
Всемогущество, по смыслу сочетания слогов, означает способность произвести любое действие, какое только мы можем четко выразить. Если Вы интерпретируете камень, который Бог не сможет поднять, как нечто более могущественное, то Вы выходите из контекста. Речь же идет не о борьбе, не о том, кто более сильный, Бог или этот камень.
Назвать камень более могущественным, Вы могли бы, если бы было сказано не то, что Бог не может его поднять, а то, что этот камень может производить все действия, которые может производить Бог, а еще и такие, которые Бог не может производить.

Где нет логики, там конечно нет и логических неувязок.
Это чистейшей воды риторика, не имеющая вообще никакого отношения к богословским понятиям. Но если исходить и из просто обыденного смысла используемых Вами понятий, то логики тоже никакой здесь нет. Если Бог создаст камень, который окажется, как Вы говорите могущественней Его, то это не значит (по обыденным понятиям), что Он станет могущественней себя. Если, например, учитель воспитает ученика, который превзойдет его в мастерстве, то это не значит, что учитель сам превзошел себя в мастерстве.
Вообще же фраза "быть могущественнее Самого Себя" - просто логически бессмыслена, потому что сравнение возможно только чего либо одного с чем то другим.

То есть, Ваше риторика не противоречит, а просто никакого отношения не имеет ни к догматике, ни к логике.