Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 5:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Дмитрий* писал(а):
Но факт есть факт. А идеология ЧС построена на мифах.

Филарет стал Патриархом, когда служил при "тушинском" дворе. Но ведь не царь жалует сан Патриарха.

А насчёт мифов... что ж, не без этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 7:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
[quote="Валерий Волгин"]Вам тоже известно, по какую сторону кремлёвской стены он был, когда Второе Ополчение штурмовало Кремль.[/quote]
Из этого не вытекает его сочувствие боярам изменникам. Не забывайте, что они отвергли предложение Патриарха Гермогена посадить на трон Михаила, выбрав польского королевича.
[quote]Одна из тогдашних "партий". Те же бояре потом и на Земском Соборе, небось, сидели. Если уж и царя выбрали в итоге из этой же "партии".[/quote]
Опять голословно. Вы не предоставили доказательств, что Михаил придерживался этой "партии".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Вы не предоставили доказательств, что Михаил придерживался этой "партии".

1. Он был среди них. Насильно туда не тянули.

2. Впоследствии, насколько мне известно, их не обвиняли в предательстве. Не ссылали, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вы не предоставили доказательств, что Михаил придерживался этой "партии".

1. Он был среди них. Насильно туда не тянули.

2. Впоследствии, насколько мне известно, их не обвиняли в предательстве. Не ссылали, и т.п.

Ну да, 16 летний мальчишка был там по своей воле))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:33 pm 
тогдашняя кремлевская власть - это некий аналог власовщины. Просто во вторую мировую захватчикам повезло куда меньше. А в ту смуту им удалось дорваться до власти и посадить марионетку (а потом и самим сесть)
можно сколько угодно считать её "законной" и "русской", суть дела от этого не меняется


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:34 pm 
Цитата:
1. Он был среди них. Насильно туда не тянули.

2. Впоследствии, насколько мне известно, их не обвиняли в предательстве. Не ссылали, и т.п.


это всё какие-то общие слова
он участвовал в войне на стороне поляков? присягал им? или просто жил жизнь, как и многие москвичи?
кем он вообще был? мальчиком из боярского рода? и мало ли их таких было?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:53 pm 
Конечно присягал - ЗАКОННОМУ царю Владиславу I Ваза.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 8:57 pm 
а где это зафиксировано, что он присягал?
а, так для вас тот царь - законный? а Михаил Романов - нет? я правильно понял?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 9:16 pm 
Пока соблюдались договоренности, то Владислав конечно был законным царем. Михаил был избран весьма представительным Собором, что делает его вполне легитимным правителем, как и основанную им династию.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 7:28 pm 
Ну так нельзя.
При Лжедмитрии и прочих грубо попиралась Православная вера, обычаи и традиции местного населения. При чем тут мнимая "легитимность", подаренная им кучкой предателей-бояр?

Скажите, вот если антихрист воцарится, вы тоже будете говорить: "Ну что ж. по закну воцарился, всё нормально"?
Так и Батыя можно "законным царём" считать, как и делают всякие фоменки, и ещё многих завоевателей. Можете сербам и грекам рассказать, что турецкие правители были их законными монархами.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий* писал(а):
Пока соблюдались договоренности, то Владислав конечно был законным царем. Михаил был избран весьма представительным Собором, что делает его вполне легитимным правителем, как и основанную им династию.

А Гермоген, призывая русский народ на борьбу, действовал незаконно, судя по этой логике?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 8:21 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Дмитрий* писал(а):
Пока соблюдались договоренности, то Владислав конечно был законным царем. Михаил был избран весьма представительным Собором, что делает его вполне легитимным правителем, как и основанную им династию.

А Гермоген, призывая русский народ на борьбу, действовал незаконно, судя по этой логике?


Прежде чем писать на форумах - иди учить историю - там все написано - когда Гермоген стал призывать народ к борьбе.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 8:22 pm 
Степан писал(а):
Ну так нельзя.
При Лжедмитрии и прочих грубо попиралась Православная вера, обычаи и традиции местного населения. При чем тут мнимая "легитимность", подаренная им кучкой предателей-бояр?

Скажите, вот если антихрист воцарится, вы тоже будете говорить: "Ну что ж. по закну воцарился, всё нормально"?
Так и Батыя можно "законным царём" считать, как и делают всякие фоменки, и ещё многих завоевателей. Можете сербам и грекам рассказать, что турецкие правители были их законными монархами.


Я не понял - а при чем здесь Лжедмитрий?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 8:37 pm 
при том, что все они не имели к русскому православному государству и правящей династии никакого отношения, и нахождение их на престоле было нонсенсом, который никакая мнимая легитимность не оправдывает

остальную часть моего сообщения предпочли не заметить?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помни Лиенц!!
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий* писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Дмитрий* писал(а):
Пока соблюдались договоренности, то Владислав конечно был законным царем. Михаил был избран весьма представительным Собором, что делает его вполне легитимным правителем, как и основанную им династию.

А Гермоген, призывая русский народ на борьбу, действовал незаконно, судя по этой логике?


Прежде чем писать на форумах - иди учить историю - там все написано - когда Гермоген стал призывать народ к борьбе.

Гермоген был сторонником поляков или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }