Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 1:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 158  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины

Изображение

Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».


Князь Отто фон Бисмарк, призванный в 1862 году королём Вильгельмом I на пост министра-президента Пруссии, спустя 9 лет получил практически неограниченную власть на посту имперского канцлера. Но задолго до этого, с 1859 по 1862 гг., фон Бисмарк был послом Германии в России, поэтому русских он знал неплохо и, будучи талантливым человеком, понимал, в чём сила русских и в чём их слабость. Бисмарк понимал также, что оружием русских не победить, а потому при планировании стратегии Германии канцлер много сил уделял идеологической войне. Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. На картах Бисмарка Украина простиралась от Саратова и Волгограда на северо-востоке до Махачкалы на юге. Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев». Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины. Но планы фон Бисмарка стали реализовываться и, согласно переписи населения 1908 года, украинцами назвались уже до 1% жителей юго-запада России. В Германии «научно доказывалось», что русские — не славяне и даже не арийцы (хотя племена, из котороых вышли германцы и славяне, так и называют — славяно-германскими племенами), а представители некоего монголо-финского племени, «манкруты». В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д. В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано». Французскую сторону — союзника русских в 1-й Мировой войне — легко понять, потому что так называемая Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии. Не правда ли, слишком явственно проступают исторические параллели с нашей «помаранчевой сьогоденнистю»: нынешнее попытки вытеснения из Севастополя Российского Черноморского Флота, репрессии против жителей Донбасса и закарпатских русинов, помощь и поддержка Грузии и других врагов России… Аналогично Бисмарку действовал Адольф Шикльгрубер (Гитлер), при котором украинские «сечи» переродились в структуры УНА-УПА-УНСО. Теперь же фашизм переселился по другую сторону Атлантического океана и скрывается под взаимозаменяемой личиной иудаистского демократа-республиканца.

Изображение

Но вернёмся к фон Бисмарку, активно поддерживавшему, в том числе, развитие украинского языка. «Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России, поскольку «русские прусских всегда бивали», хотя — на этом стоит заострить внимание — первыми в войны не ввязывались. Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь «благозвучным». Так было задумано. В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком, хотя и в его времена здесь не было ничего принципиально нового: разбить племя (семью, народ) на уделы, стравливать их, всячески ослаблять, порабощать… Не правда ли, план Бисмарка-Даллеса удаётся благодаря подобным Ющенко? Бисмарк как раз говорил о том, чтобы найти и взрастить предателей среди национальной элиты…
Изображение
http://nnm.ru/blogs/jkar/mogushestvo_ro ... e_ukrainy/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 1:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Фотина Вяземская писал(а):
Я уже писала Вам, откуда взялось слово "украинская". Это СЕЙЧАС написали. Вот я и читаю, как написано

"Написано сейчас, а не раньше, - значит, вообще не написано"... Железная логика :)


Фотина Вяземская писал(а):
"По-украински" их [Тимошенко и депутатов] специально учили говорить, т.к. не знали они сего "языка"

Ежели вспомнить, какую фамилию Юлия Тимошенко носила в девичестве, то и неудивительно, что она могла когда-то не знать украинского языка.

А в отношении всех депутатов это всё же слишком смелое утверждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 1:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Валерий Волгин писал(а):
Когда Ломоносов затеял писать научные труды по-русски, а не на латыни, - возможно, над ним тоже смеялись.
Фотина Вяземская писал(а):
Во-первых, не смеялись, т.к. Ломоносов- это отец нашей русской науки, а,во-вторых, не нравилось это все тем же жидам, немцам и их прихвостям.

Железная логика. У Михайлы Васильича, небось, на двери кабинета и табличка была: "Отец Русской Науки". Чтоб немцы, жиды и какие-то непонятные прихвостни даже не думали смеяться.


Фотина Вяземская писал(а):
Поэтому не надо путать грешное с праведным.

Конечно, помню: если что-то не нравится лично Вам, - значит, "на это нет Господней воли" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 1:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Валерий Волгин писал(а):
первые белорусские писатели вынуждены были преодолевать сопротивление... С двух сторон - русской и польской.
Фотина Вяземская писал(а):
придумали новую "нацию" и "мову" и носились с ней как с писаной торбой. А потом, благодаря коммунякам, их идиотические идеи, выпорхнувшие из кулуаров австрийских , немецких штабов,идеологически возглавляемых жидо- масонами, стали идеями-фикс для зомбирования населения и превращения его в малограмотную и послушную массу, которая будет воевать со своими же братьями по крови.
...
Это общеизвестные факты, но, как выяснилось, не для Вас.

1) Какие австрийские и немецкие штабы были идеологически возглавляемы жидомасонами? Каким образом осуществлялось масонское идеологическое руководство теми штабами? Достаточно двух-трёх общеизвестных примеров.

2) На основании каких общеизвестных фактов Вы решили, что белорусская национальная идея выпорхнула из немецких и австрийских штабов?

3) Какие Вам известны факты, будто бы при коммуняках население стало менее грамотным, чем до коммуняк?

4) Какие факты Вам известны о том, как коммуняки якобы настраивали белорусов воевать со своими братьями по крови?

Наверняка ни на один из этих вопросов не сможете внятно ответить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 1:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Владимир Неберт писал(а):
«Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа… нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты…»

Сии слова процитированы в интернете множество раз:

http://za.zubr.in.ua/2009/11/21/3535/
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1423
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--241562

Однако вот какая незадача... Нигде ни разу не видно уточнения: а где же это и когда Бисмарк такое написал.


Владимир Неберт писал(а):
Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев». Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины.

"Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня -- язык Пушкина..." (Н.В. Гоголь, 1851)

http://www.edrus.org/content/view/323/64/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
"Написано сейчас, а не раньше, - значит, вообще не написано"... Железная логика :)
Я все пояснила, какие ещё вопросы? Или Вам очень трудно усвоить прочитанное ? И непонятно, что нынешнии авторы пишут "украинский", а он таковым не является? Это что - так трудно вместить? :wink:
Цитата:
Ежели вспомнить, какую фамилию Юлия Тимошенко носила в девичестве, то и неудивительно, что она могла когда-то не знать украинского языка.
И какую же? :wink:
Она родилась в Днепропетровске и выросла, училась в обычной школе, где преподавался украинский времен СССР, но она его не учила, так как у детей военных и иных блатных была такая возможность. Да и не считала она, как и все остальные, что сия мова когда-нибудь ей понадобится. :D
Цитата:
А в отношении всех депутатов это всё же слишком смелое утверждение.

Отнюдь. По свободе ссылочки поищу, как они осваивали мову и где, и на каком языке говорят вне политики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
1) Какие австрийские и немецкие штабы были идеологически возглавляемы жидомасонами? Каким образом осуществлялось масонское идеологическое руководство теми штабами? Достаточно двух-трёх общеизвестных примеров.
Поинтересуйтесь масонством того периода и кто состоял в ложах, и будет Вам счастье. :D
Цитата:
2) На основании каких общеизвестных фактов Вы решили, что белорусская национальная идея выпорхнула из немецких и австрийских штабов?
На основании документов, которые разрабатывались в этих штабах.
Цитата:
3) Какие Вам известны факты, будто бы при коммуняках население стало менее грамотным, чем до коммуняк?
Вы хотите сравнить русский язык, на котором преповадали в РИ и мову, на которой заставили преподавать при коммуняках, и сказать при этом, что обучающиеся насильно на мове стали грамонтее тех, кто учился при Царе-Батюшке на прекрасном русском? :wink: :unknown:
Цитата:
4) Какие факты Вам известны о том, как коммуняки якобы настраивали белорусов воевать со своими братьями по крови?
Наверняка ни на один из этих вопросов не сможете внятно ответить.

Это их политика : разделяй и властвуй.
Если для Вас понятие "внятно" заключается в ссылке на что-нибудь в интернете, то ссылок таких я делать не буду, а опять таки отправлю Вас к чтению книги историки Каревина - там фактов, хоть убавляй. А перепечатывать её сюда я не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 11:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Фотина Вяземская писал(а):
Я все пояснила, какие ещё вопросы?

Вопрос один, всё тот же: читать так, как написано, или прямо на ходу прибавлять свои домыслы ("они-то пишут, но оно-то на самом деле не является...") :)


Фотина Вяземская писал(а):
И какую же [фамилию Юлия Тимошенко носила в девичестве]?

http://arc.mlist.biz/200810/09/15_3156.html

Фотина Вяземская писал(а):
училась в обычной школе, где преподавался украинский времен СССР, но она его не учила, так как у детей военных и иных блатных была такая возможность. Да и не считала она, как и все остальные, что сия мова когда-нибудь ей понадобится.

Откуда нам знать, что она считала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 11:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Фотина Вяземская,

Заявление, будто бы "большевики стремились сделать население неграмотным", - далеко от истины. Одна из важных большевистских программ - ликвидация безграмотности. В том числе в Великороссии. И Вы это знаете.

По остальным пунктам, как и ожидалось - у Вас только пустые фразы, ничего конкретного. Ни одного имени, ни одной даты - не можете назвать ни единого "общеизвестного факта", на каковых якобы основаны Ваши неадекватные теории.


Будто бы "факты названы в книге Каревина", - это Вы, не обессудьте, соврамши.

Вот текст книги Каревина:
http://www.anti-orange-ua.com.ru/conten ... /6/108/44/
http://www.russian.kiev.ua/books/karevi ... orus.shtml

Здесь можно скачать архив:
http://no-fascism-ukr.ucoz.org/load/7-1-0-29

Там ничего не сказано о будто бы "жидовском и масонском идейном руководстве германскими штабами". В книге вообще нет слова "масон", ни в каком виде. Евреям нигде не приписана "руководящая роль".

Не цитируется ни один документ никакого из германских или австрийских штабов. Соответственно, нет ничего о том, как белорусская национальная идея будто бы "выпорхнула" из этих штабов.

Книга про Украину, а белорусы упоминаются лишь время от времени через запятую с украинцами. Не названо вообще ни одно имя, ни одно событие белорусское.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 10:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Вопрос один, всё тот же: читать так, как написано, или прямо на ходу прибавлять свои домыслы ("они-то пишут, но оно-то на самом деле не является...") :)
Да проблема состоит в том, что Вы любитель обсуждать одно и то же по 100 раз. а причина этому, доказать ,что Вы всегда абсолютно правы, а все остальные - так, погулять вышли. :D
Цитата:
http://arc.mlist.biz/200810/09/15_3156.html
И это Вас не убеждает? :sarcastic:
Цитата:
Откуда нам знать, что она считала.

Да оттуда, что она не знала ни в какой мере украинский язык варианта СССР 70- х годов. Я вот знаю, КОГО освобождали от изучения: детей военных и детей блатных. У меня в классе учился армянин, он вынужден был учить мову, а его младшие братья ( которые учились уже в 70-х) не учили, так как вышло такое постановление.
Вот и Юлька сим воспользовалась.
Тут нет никакого секрета.
Я бы тоже с удовольствием не учила бы его. Но я не из семьи военных, и не из блатных, да и школу закончила гораздо ранее того постановления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 10:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Волгин писал(а):
Фотина Вяземская,

Заявление, будто бы "большевики стремились сделать население неграмотным", - далеко от истины. Одна из важных большевистских программ - ликвидация безграмотности. В том числе в Великороссии. И Вы это знаете.
Знаете, понятие грамотности неоднозначное. Коммунякам нужны были люди по советски грамотные, что мы сейчас и выдыхаем. А грамотные в полном смысле этого слова люди им не нужны были. Отсюда их политика по уничтожению грамотного населения и по такой вот реформе школы с внедрением искусственных языков.
Цитата:
По остальным пунктам, как и ожидалось - у Вас только пустые фразы, ничего конкретного. Ни одного имени, ни одной даты - не можете назвать ни единого "общеизвестного факта", на каковых якобы основаны Ваши неадекватные теории.
Неадекватные теории как раз у Вас, т.к. Вас патологически првлекает все искусственное. Уж не знаю, почему...
Цитата:
Будто бы "факты названы в книге Каревина", - это Вы, не обессудьте, соврамши.
Вот текст книги Каревина:
http://www.anti-orange-ua.com.ru/conten ... /6/108/44/
http://www.russian.kiev.ua/books/karevi ... orus.shtml
Здесь можно скачать архив:
http://no-fascism-ukr.ucoz.org/load/7-1-0-29
Там ничего не сказано о будто бы "жидовском и масонском идейном руководстве германскими штабами". В книге вообще нет слова "масон", ни в каком виде. Евреям нигде не приписана "руководящая роль".
Не цитируется ни один документ никакого из германских или австрийских штабов. Соответственно, нет ничего о том, как белорусская национальная идея будто бы "выпорхнула" из этих штабов.
Книга про Украину, а белорусы упоминаются лишь время от времени через запятую с украинцами. Не названо вообще ни одно имя, ни одно событие белорусское.

Там ,где пишется об украине, значит речь идет и о белоруссии. А то, что Вы не видите фактов, значит бегло читали. Либо слепы, увы...
Вот, когда у меня найдется полдня свободного времени, я, как и быть, выпишу цитаты из этой же книги, и тогда будем продолжать разговор дальше, и посмотрим, кто из нас "соврамши"..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 9:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45219
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Недавно был сюжет, где Тимошенко по ошибки телередактора выдала несколько недовольных фраз в эфир вне выступления. Эти слова были по-русски.

Помните, недавно депутаты дрались в Раде? Так вот все они при этом говорили тоже по-русски.

Вы это к чему? Вроде бы, никто не сомневается, что Тимошенко и украинские депутаты могут говорить не только по-украински, но и по-русски.

Это я к тому, что в обычной жизни они мовой не пользуются. Мова есть символ самоутверждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 9:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45219
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
1) Какие австрийские и немецкие штабы были идеологически возглавляемы жидомасонами? Каким образом осуществлялось масонское идеологическое руководство теми штабами? Достаточно двух-трёх общеизвестных примеров.


Какие конкретно, вопрос открытый, штабы вовсе-то занимаются текущей работой, поэтому, может, и никакие. А так прусские ложи были очень влиятельными, сам Фридрих Великий в ложе состоял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 10:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Алексей Пушкарёв писал(а):
Какие конкретно, вопрос открытый, штабы вовсе-то занимаются текущей работой, поэтому, может, и никакие. А так прусские ложи были очень влиятельными, сам Фридрих Великий в ложе состоял.

Фотина Вяземская рассказала про "общеизвестный факт". Дескать, есть "документы германских штабов", из которых всё и видно.

Если для Вас вопрос открыт - значит, "факт" Вам не известен?

Надеюсь, не будете приписывать Фридриху Великому "авторство" белорусской национальной идеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 10:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45219
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Какие конкретно, вопрос открытый, штабы вовсе-то занимаются текущей работой, поэтому, может, и никакие. А так прусские ложи были очень влиятельными, сам Фридрих Великий в ложе состоял.

Фотина Вяземская рассказала про "общеизвестный факт". Дескать, есть "документы германских штабов", из которых всё и видно.

Если для Вас вопрос открыт - значит, "факт" Вам не известен?

Надеюсь, не будете приписывать Фридриху Великому "авторство" белорусской национальной идеи.


Если не приписывать мне мыслей, которых я не выражал, а просто взглянуть в прошлые записи, то можно заметить, что я говорил о том, что австрийцы активно поддерживали сепаратистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 158  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }