Вы постоянно говорите о каком-то "зомбировании". Вопрос был таков: кто же и как "зомбирует", уж не Лукашенко ли? Ответа на этот вопрос от Вас не видать.

Оказалось, что Вы и не знаете :)




1. Некоторые тут заявляют, будто "белорусский язык никому не нужен". Показано, что это неправда.

2. Стремление сохранить язык своих предков – "болезнь" или патриотизм? – это уже другой вопрос.

Можете указать, что показалось Вам смешным.

Только подозреваю, что как раз не можете.

То есть, Людмиле Зыкиной Политбюро приказало петь русские песни, а Владимира Мулявина КГБ командировал в Белоруссию с другим заданием? Поразжигать буржуазный национализм?



Да, "Песняры" не фольклорный ансамбль, они обрабатывали песни собственными аранжировками (или как это называется). Наверно, не всем это нравилось. Не беда.

А Вы привели цитату, чтобы подчеркнуть, что белорусы и тогда не считали себя русскими по национальности? Спасибо, я знаю.

Я ответила в теме "Археологическая сенсация". А тут дополню. Язык- это ОСОБЕННОЕ, УНИКАЛЬНОЕ, ОТЛИЧНОЕ от других народов произнесение слов, оборотов, существование понятий и прочее. Причем, языки могут объединяться в языковые группы, что указывает на существование протоязыка, от которого они пошли. Чтобы проследить возникновение языка и народа, им владеющего и использующего, необходимо обратиться к Библии и истории. И сразу все видно: где язык, где народ, а где племя, и где наречия одного языка.

Вы видно не прочитали той ссылки, что я давала. Там четко видно, как поляки всеми способами даже в 19 веке пытались ополячить все и вся, не говоря уж о временах их владычества над частью России.
Вот Вам ещё ссылка на 20 век, где написано о временах Пилсудского. Как и он вел всю ту же политику ополячивания, которую Вы хвалите, противопоставляя политике Московских государей. И, уверяю Вас, что в прежнии века поляки вели себя ещё хуже по отношению ко всему русскому, чем в 20 веке.
http://www.russdom.ru/node/2753

Да какие же "мои домыслы"??? Сто раз Вам указывали на работы историков, где ими перечислялись фактические источники, а Вам все невдомек!
Ну, не хотите верить историкам, я - не доктор, помочь Вам не могу. Верьте зомбопропаганде.

Это был риторический вопрос к оппоненту. Я как раз знаю. Для Вас объясню.
Во-первых: поляки и жидо-масоны, начиная со времен ополячивания населения этих регионов России ( тогда ещё Руси).
Во-вторых: немцы и австрийцы в 19 веке и в начале 20 века, преследуя свои захватнические интересы по отношению к России.
В-третьих: коммуняки, которые и взростили "беларуську мову" и "украинську мову", и так называемые "нации" и "творчество".
В-четвертых: нынешние власти, состояшие из птенцов сих коммунистических и националистических выкормышей, т.к. на поверку - они едины.
---------------------------
Вот так и осуществилась зомбопропагнда на протяжении многих веков, а с 20 века - она усилилась. И если бы не СССР -не было бы никаких "беларусов" и "украинцев".Сейчас она дает плоды в виде таких вот залетных молодых полячков и "свидомых".

1. Правда, т.к. зомби подлежат утилизации в истории. Все искусственное нежизнеспособно и вредно.
2. Стремление сохранить свой РОДНОЙ РУССКИЙ ЯЗЫК - это однозначно патриотизм. А вот стремление сохранять искусственный выкидыш-смесь из нескольких языков с кучей придуманных слов - это ОДНОЗНАЧНО болезнь, пр чем, трудноизлечимая и передающаяся по наследству.

Я ответила на сей вопрос в теме "Археологическая сенсация".
viewtopic.php?f=8&t=9035&p=289883#p289883

Ну, утрировать не надо. Не смешно.
Но без утверждения свыше ни один певец, ни один ВИА не мог существовать. И их репертуар в том числе.

Я привела цитату для того, чтобы разоблачить Ваши хвалебные оды в честь Мулявина и его ансамбля. Вы же говорили, что их любили все свидомые. Как выясняется, не все. Самые "свидомые-свидомые" их не любили.
А Ваши "выводы", как всегда, мимо.

Валерий! У меня к Вам 2 просьбы.
1. Сменили бы Ваш ник "Валерий Волгин" на старый "Валерий Литвин". Пусть со звездочкой или там какой-нибудь черточкой, т.к. , ну ,какой Вы "Волгин"? Вы самый настоящий "Литвин"?
2. Давайте весь сей диалог в трех темах совместим в одну, и более ни в теме "Археологическая сенсация", ни здесь, "Большой украинский миф" писать не будем. Либо давайте перенесемся в тему "Батьколюбам", либо отдельную откроем?

Про ополячивание


Прочитал. И без того известно, что именно во второй половине девятнадцатого века полонизация имела наибольший успех. В частности потому, что в это время народное образование стало всеобщим (хотя бы на приходском уровне), и поляки туда проникли. В прежние-то времена они привлекали лишь шляхту.



Я никогда не хвалил политику ополячивания, Вы это лжёте.

При Пилсудском действительно Польша проводила свирепую ассимиляцию (чтоб не было белорусов да украинцев, а стали бы они все поляками). Но без особого успеха. Даже в тридцать девятом году чуть ли не треть населения Польши (в тогдашних границах) фактически не говорила на польском языке.

Про "белорусское зомбирование"


Пожалуйста, точнее называйте "времена ополячивания" и действия по "ополячиванию".

А то ведь в конце 16-го века Сапега писал законы "на своём русском языке". В семнадцатом веке Радзивилл заявлял "настанет день, что поляки дверей не найдут — в окна их будем выкидывать". Сапеги и Радзивиллы позже всё-таки сделались поляками. А за мужиков поляки всерьёз принялись только в девятнадцатом веке.

"Жидо-масоны" тут вообще не при деле. Первая масонская ложа в Вильне появилась в 1910-м.

И осознайте, наконец, что ополячивание и "белорусизация" суть процессы противоположные.



Кроме сомнительного, ничем не подкреплённого, заявления одного автора, нет никаких сведений об участии немцев в белорусских делах раньше Первой Мировой. Немцы даже в 1918-м весьма косо смотрели на белорусскую национальную активность.

Нет ни малейших сведений о каком-либо участии австрийцев в белорусских делах.


Указывали на историка Наумова и на историка Каревина, у которых нет внятного указания на какие-либо источники о якобы "немецких инструкциях белорусам раньше Первой Мировой", о "немецких и жидовских деньгах". Характерно, что и сейчас Вы пытаетесь отделаться общей фразой, не называя никаких фактов и источников.

Творчество началось в середине 19-го века.

"Взрастили мову" интеллигенты конца девятнадцатого и начала двадцатого века. Именно они собрали Всебелорусский съезд, разогнанный "коммуняками" в 1917-м. Позже они же были весьма активны в эмиграции.

Сами "коммуняки" лишь в течение десятка лет (с 1919-го до 1928-го) проводили "белорусизацию", после чего повели фактически противоположную политику.



Это про Лукашенко, что ли? Про того, кто заявил, что "на белорусском языке ничего великого не создашь"?



"Плоды" — примерно 80% населения республики, которые определяют свою национальность словом "белорус".


В общем, чушь на постном масле Ваши сказки про "зомбирование".

Про язык


В Библии нет ничего ни про русский язык, ни про белорусский. Однако известна история их развития — раздельного в течение четырёх веков.

Разница между понятиями "наречие" и "язык" субъективна, а вовсе не "сразу видна". У языковедов нет общепризнанных критериев для такого различения. Нередко фактические отличия между разными языками меньше, чем разница между наречиями одного языка (например, немецкого или китайского).

Один из способов различения язык/диалект или язык/наречие — взаимо(не)понятность. Вот, недавно Алексей Пушкарёв в очередной раз заявил, дескать, "белорусский — это как неграмотная писанина первоклассника". Я ему ответил по-белорусски. Он, похоже, вовсе ничего не понял в моём ответе.

Вам показаны люди, которым сей язык нужен. Видно, что таких людей много.

А что куда "подлежит", что "искусственно и нежизнеспособно" — это другой вопрос. Это Вы им расскажите.



Ругань — не аргумент. То, что Вы обозвали "искусственным выкидышем", на самом деле ближе к древне-русскому языку и к прочим славянским, чем современный русский язык.

"Кучу придуманных слов" показать не сможете. А даже если они есть, не беда.


Также немало "выдуманных" слов в чешском (они стремились сделать язык максимально славянским, избегая заимствований).

Ну и белорусы ничуть не хуже всех этих народов.

Про "Песняров"


Не мог я такого говорить. Не знаю даже слова "свидомые".



Какие выводы о национальном самоопределении надо сделать из воспоминаний "кое-кто не мог простить отцу, что он не белорус. Как же так, русский..."?

Только не надо снова сказок про "зомбирование".