Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 9:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Игорь Николаевич писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):

Хорошая ссылка, вы то сами её внимательно смотрели?
Начнём с заглавия отмеченно - инославие.
И заметка выражена в банальной дипломатической манере.
Единственно вчём можно попенять патриархии ,что вообще существуют дипломатические отношения с другими верованиями.
Но возможно ли обойтись без этого в мiре?
У меня на это ответа нет.

Ну так и как же к инославным, то есть еретикам, можно применить слова из послания общине Патриарха Кирилла вроде: "Сочетание верности святоотеческому учению с творческим применением его в современном миссионерском служении среди молодежи всегда отличало как путь самого брата Роже, так и путь основанной им общины." - http://www.taize.fr/ru_article11131.html
Как по отношению к еретикам можно говорить о их верности святототеческому учению??? Мне это непонятно.

Ещё раз Вас прошу дать ссылку на официальные источники патриархии, ссылкам на тезе не доверяю.

ну это смешно)
а какой им резон так нагло врать на столь известных иерархов, тем более что у экуменически настроенной части священоначалия РПЦ к ним настолько хорошее отношение?? Ваше недоверие попахивает пристрастностью, вызванной желанием замолчать существующие отступления от чистоты Православного учения среди части священоначалия РПЦ. впрочем это Ваше право. Не хотите верить - не верьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Ну так и как же к инославным, то есть еретикам, можно применить слова из послания общине Патриарха Кирилла вроде: "Сочетание верности святоотеческому учению с творческим применением его в современном миссионерском служении среди молодежи всегда отличало как путь самого брата Роже, так и путь основанной им общины." - http://www.taize.fr/ru_article11131.html
Как по отношению к еретикам можно говорить о их верности святототеческому учению??? Мне это непонятно.


Голубчик, а вы то с инославными общаетесь?

Если бы я и общался с ними то зачем бы я стал говорить неправду, что они мои братья во Христе, что они верны Святым Отцам и тд? Ведь это ложь...

не общаетесь.... гнушаетесь...

а вот люди Православные не гнушались общением с инославными.
к примеру, некая дама даже стала женой лютеранина... а он под её влиянием принял Православие. и стал одним из лидеров Черной сотни. Гринмут его фамилия.

А теперь подумайте - кто он, и кто Вы!!

а уже если сравнить Вас с его женой, то она настоящая Православная. а Вы - фарисей.
Подумайте, Ваши деяния спасли хоть одного человека??? Или общения с Вами заслуживают только те, кто и без Вас спасается?
тьфу!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2010 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
р.Б. Дионисий писал(а):
Если бы я и общался с ними то зачем бы я стал говорить неправду, что они мои братья во Христе, что они верны Святым Отцам и тд? Ведь это ложь...

Владимир Юрганов писал(а):
не общаетесь.... гнушаетесь...

если Вы о том чтобы приходить к иноверцам и проповедовать им Христа как например делают последователи о.Даниила(Сысоева) , то это можно только приветствовать, а если Вы о том чтобы ходить на экуменические посиделки, говорить что мы все "братья во Христе", называть иноверцев " верными святоотеческому учению " что есть ложь - от такого общения меня увольте...

Владимир Юрганов писал(а):
а вот люди Православные не гнушались общением с инославными.
к примеру, некая дама даже стала женой лютеранина... а он под её влиянием принял Православие. и стал одним из лидеров Черной сотни. Гринмут его фамилия.

есть недвусмысленный запрет на браки между православными и еретиками:
свят. Амвросий Медиоланский говорит: "если самый брак должен быть освящаем покровом и благословением священническим: то как может быть брак там, где нет согласия веры". Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывают епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это - низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: "Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати нетвердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)". (а кроме этого по данному поводу так же гласят следующие каноны: Карф. 21 (30); Лаод. 10, 31),

И здесь Вы нашли может быть единственное положительное исключение из тысяч отрицательных примеров...
Чаще всего жены и мужья, вступившие в такое сожительство, очень быстро обмирщаются, ревность к спасению заменяется приспособленчеством, а часто наступает и прямое отступничество. Сколько уже девушек приняли ислам, выйдя замуж за мусульманина, а вот обратных примеров нам практически не известно! Вместо воскресных служб такие супруги начинают ходить в театры и на модные "тусовки", лишь бы угодить своей "половине". Дети у таких родителей растут циниками, которые не верят ни во что. Что, впрочем, и понятно, ведь живой пример лицемерия у них перед глазами! Не надо думать, что это результат только нынешнего развратного времени. То же самое было и с русскими дворянами, отдававшими своих детей за знатных еретиков, в результате чего выросло поколение базаровых. То же было и в странах ислама, где насильно взятые в гарем девушки рожали янычар, убивавших своих соплеменников. То же еще в III веке заметил еще свмч. Киприан Карфагенский, когда в своей книге "О павших" писал, что причиной большого количества отступников было то, что "заключают супружеские союзу с неверными; члены Христовы предлагают язычникам".
Так почему же такое происходит? Неужели православная вера более слаба, чем неверие или какая-либо лжерелигия, если брак заключенный с неверным приводит к столь плачевным результатам? Ответом является то, что Бог не помогает тем, кто прямо нарушает Его волю.
Если посмотрим на Священное Писание, то увидим, что практически на протяжении всей священной истории Бог предостерегает от смешения верных Ему людей с теми, кто не исполняет Его волю...
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/120.htm

И вообще при прямом запрете Церкви человек который на форуме выставляет себя Православным должен соблюдать этот запрет, а не подскивать оправданий для его нарушений.

Владимир Юрганов писал(а):
А теперь подумайте - кто он, и кто Вы!!

человеки мы)

Владимир Юрганов писал(а):
а уже если сравнить Вас с его женой, то она настоящая Православная. а Вы - фарисей.

в этом случае ее нельзя ставить примером потому что она сознательно или по неведению переступила запрет Святой Матери Церкви.

Владимир Юрганов писал(а):
Подумайте, Ваши деяния спасли хоть одного человека??? Или общения с Вами заслуживают только те, кто и без Вас спасается?

пытаетесь с неудобной для Вас темы перейти на личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Подумайте, Ваши деяния спасли хоть одного человека??? Или общения с Вами заслуживают только те, кто и без Вас спасается?

пытаетесь с неудобной для Вас темы перейти на личности?

почему же? просто задаю вопрос. а вам ответить положитеьного на него нечего, вот вы и пытаетсесь выдать это за оскорбление...

надо к инославным не с проповедью итти, а просто примером христианской кротости увлекать их за собой.
а вы хотите поношениями и оскорблениями оттолкуть их от Православия.
Вы себе ставите ЭТО целью??

а фарисейство у вас не прикрытое. Считаете себя выше этих инославных до такой степени, что вам в падлу с ними общаться...
Не такие ли описаны в Евангелие под названием фарисеи, и не про таких ли Господь говорил, что отец их диавол?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Владимир Юрганов писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Подумайте, Ваши деяния спасли хоть одного человека??? Или общения с Вами заслуживают только те, кто и без Вас спасается?

пытаетесь с неудобной для Вас темы перейти на личности?

почему же? просто задаю вопрос. а вам ответить положитеьного на него нечего, вот вы и пытаетсесь выдать это за оскорбление...

надо к инославным не с проповедью итти, а просто примером христианской кротости увлекать их за собой.
а вы хотите поношениями и оскорблениями оттолкуть их от Православия.
Вы себе ставите ЭТО целью??

а фарисейство у вас не прикрытое. Считаете себя выше этих инославных до такой степени, что вам в падлу с ними общаться...
Не такие ли описаны в Евангелие под названием фарисеи, и не про таких ли Господь говорил, что отец их диавол?

Ну значит тему с антиканоничной но "спасительной" женитьбой на инославных закрыли?
Насчет того что я когото спасаю/неспасаю - нелепо говорить о спасении кого то, когда сам в себе человек до конца не может быть уверен что спасется. А Вы исходя из вышесказанного готовы оправдывать слова Патриарха, что еретики верны святоотеческому учению? И нечего упражнятся в вымыслах что я кого то считаю выше /ниже/впадлу и тд, я просто признаю установку, на которой всегда стояла Православная Церковь - "Вне Церкви нет спасения". Поэтому прав был о. Даниил (Сысоев), что к ним надо идти и спорить с ними, пытаясь обратить к свету Православия, а не так как поступают иные наши представители священоначалия, заявляя что они все имеют ангелов - хранителей, чтоони верны святоотеческому учению, что их молитвы сближают их с Богом и тд. То есть делают все чтобы по сути убить в них желание обратится от их ересей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }