Фотина Вяземская и Алексей Пушкарёв,

Исторические и языковые вопросы перенесены в другую тему (по просьбе Фотины, для порядка, чтоб всё было в одном месте):

viewtopic.php?p=291902#p291902

"Во времена татаро-монгольского ига среди татарских завоевателей Залесской Руси ( Московского государства)
преобладали христиане несторианской ереси,которая пропагандировала тесный союз Церкви с верховной светской властью, ее беспрекословное подчинеие последней. Велиеим ханам Золотой Орды ( а потом и московским князям )
понравилась идея, что их власть от Бога, что они сами--наместники Бога на земле.С 1238 по 1480 гг. церковь Московии
была организационно единой с церковью Золотой Орды, поэтому за всю историю Орды никогда не было гражданских войн на почве религиозных конфликтов. В 1266г. в столице Золотой Орды Сарае была утверждена митрополия, которая только в 1322 г. была перенесена в Москву.Еще об отсутствии преемственности между Византийским и Московским православиями
указывает факт отсутствия в Москве своего Софийского собора, ибо византийское духовенство не считало Московию православной страной и не давало согласия на постройку Софии.Это будило бешеную злобу у Ивана Грозного, который разрушал Софийские Соборы в Пскове и Полоцке (еще задолго до возникновения церковной унии),которые, наряду с Киевом, считались истинными православными государствами."(с)

во тут цікавы артыкул

Кроме того, почитайте так обожаемого русскими поцреотами Герберштейна или М. Литвина

Ну раз ваше хамство основано на глупости, тогда я вас прощаю.

Сколько же исторического бреда сейчас существует. Бугага то (а тем более интернет) конечно все стерпит, но вот похоже, что и в головах у некоторых не мозги, а безмозглая бумага.

Это так говорят имперские шовинисты из матушки-Руси, а теперь предлагаю послушать польских империалистов и их высказывания по сабжу =) Почему русские называют беларусов испорченными русскими.

Потому они так поступали, что иначе нельзя было развалить Польску од можа до можа, как только изнутри взять часть её посполитого народа, и годами обрабатывать население религиозно, политически и экономически, чтобы они забыли имя свое мазурское, что им местами и удалось, особенно в Белой Руси и Левобережьи, не все же Вишневецкими рождаются, некоторые предателями, Хмельницкими и прочими. Так вот дело они свое гадкое делали, но народм все равно брезговали.Поэтому и называли поляков " неправильными русскими", мол, свои, но не такие.
Вы когда-нибудь, где-нибудь видели или слышали, чтобы поляк называл бы другого поляка, не важно откуда он родом : из Киева, из Львова, из Полоцка, из Вильно и пр.. НЕДОЧЕЛОВЕКОМ? И не услышите никогда. Такую гадость могли придумать только москали, руководимые византийской ересью, деятельность которых вся направлена против Великой Польщи и посполитого народа. И не знать это, а тем более, смеяться над этим, значит быть недоучкой, как минимум, а, как максимум, идиотом с медицинским диагнозом.
Вот так обстоят дела.

Аха ) Бугагашенька ))) По сабжу есть что сказать ?

Ну вы же тут рассуждаете о беларусах, евреях, украинцах и поляках, хотя сами являетесь ярой исконно-посконной патриоткой.

А я вот буду утверждать, что Чингисхан это Гитлер. И попробуйте опровергните.

Ну собственно Московский царь понял бы, ведь старобелорусский язык использовался як язык переписки между 2 странами. Царь и дворянство были славянизированы и владели этим городским койне, понял бы это и житель белорусского города и крестьянин, но вод простые жители ВКМ, язык которых сформировался на основе финского субстракта, с значительной примесью татарских слов этого понять бы не смог.

Вообще Вы совершенно верно заметили, что оба политических деятеля и Хмельницкий и Мазепа старались воспользоваться политической обстановкой. Хмельницкий исходя из этого соображения взял в союзники татар. Это же не делает его сторонником исламизации и "воссоединения" с Крымским ханством, как переяславская рада не делает его русским патриотом.

Совершенно верно! Почему-то украинизация и беларусизация воспринимается некоторыми русскимичуть ли не как враждебный акт или геноцид против русского населения. Ведь никто не запрещает создавать частные русские или любые другие школы, но образование в стране должно вестись на государственном языке, а в Беларуси родной язык существует на правах внебрачного ребёнка. А пересмотр истории.... ну что ж историческая наука в наших странах ещё очень молода, со временем эта пеня вся осядет. Но какая бы у нас не была история, а она была увы не такая, как некоторые русские империалисты тут нам говорят, летописи полны сведениями о войнах и геноциде между нашими народами. Но это ведь средневековье, дикое и мрачное, а мы живём в 21 веке и отношения нужно строить по соответстующим веку правилам. Конечно, нам всегда придётся боротся против того, что бы не попасть в сферу влияния России, ибо это будет погибелью для нашего народа. Борьба эта может прекратится только в 2 случаях, если россия изменит свою агрессивную политику или если мы всё же растворимся в россиянской (я не говорю русской, ибо она не русская )нации. У нас исторически много общего, но смиритесь с тем, что у нас много общего и с поляками, и с украинцами. Чем больше Кремль стремится что-то выбивать из наших голов, тем хуже к нему будет отношение.

Да уж, надеюсь что 3 раз на грабли отбирания храмов мы не наступим. ) Надо будет - новые построим, но и настраивать луковицы на церкви 16 века не дадим =)))

Скажите это Александру Невскому )))

А.... значіт гонения на старообрядцев, врывание Полоцкой Софии и полное насильственное перекрещение беларусов из униатов и католиков в православных в начале 19 в это у вас нормально вписывается в общую концепцию православной толерантности ?

Все вполне точно и корректно. Я четко написала, что "моськи" - это смостийники. При чем тут весь народ?
На счет теории Пушкарева - сие спорно. В Белоруссии имперцев гораздо больше,чем самостийников. Одназначно дела обстоят и в Малороссии.
Так что моськи - они и в Африке моськи. И почему Вы пишите "обзывать"? Разве сравнение ,отнесенное к басне Крылова так кого-то задевает, что воспринимается как "обзывание"? Это просто констатация факта.
Это Вы о чем сейчас?
Почему же? Оцениваю. Значит так и надо с самостийниками.

Вы таки далеки от действительности. Если человек пишет, что он белорус или украинец, т.к. прозомбиорован в свое время, то отсюда совсем не следует, что он является самостийником и свидомым. Вот это факт.

Насмешили.
Афтор - пиши исчо!

Видать, Вы, от великого своего ума взяли себе такую вот аватару, чтобы показывала Вашу настоящую сущность.
Рекомендую обратиться к психологам - помогут.