Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 21, 2025 8:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 59  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
а чего князья так за ярлык то боролись? Почему не поддержали московсике князья Михаила Тверского?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
а чего князья так за ярлык то боролись? Почему не поддержали московсике князья Михаила Тверского?

В первые столетие ига за ярлык боролись все князья, а не только московские. Что касается Михаила тверского, то в 1318 году он разбил московский отряд, вторгнувшийся на его территорию, но об освобождении от ига и не думал. Организованную борьбу с Ордой начали и довели до победы именно московские князья, а вот тверские, рязанские и нижегородские часто выступали на стороне татар против Москвы:
в 1375 году тверской князь получает от Мамая ярлык на великое княжение, он же после разорения Москвы в 1382 году побежал к Тохтамышу за ярлыком;
в 1382 году рязанский князь навёл татар на Москву, а сыновья нижегородского князя помогли тохтамышуу в её захвате;
в 1408 и 1445 году нижегородские князья с помощью татар возвращали себе своё княжество, а в 1411 году вместе с татарами разграбили Владимир.

Читайте летописи, исторические источники, а не сказки евразийцев и "национал"-демократов об "ордынской московии"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
чисто московская точка зрения на Михаила Тверского....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Сергей я был бы не прочь чтобы не Москва собирала Русь а Великое княжество Литовское и Русское. И тогда не было бы Унии Литвы с Польшей. Быстрее покончили бы с татарами. И православная Русь прошла бы путь без Иоанна Грозного, Малюты Скуратова, Петра Первого... Более свободная и зажиточная Русь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
дело не в ордынской московии, дело в том что потмо получилось. Делов снятии вечевых колоколов и полном отказе от народной демократии. Меня это не устраивает, ибо Русь именно страна народовластия до татар была


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
чисто московская точка зрения на Михаила Тверского....

Ну так попробуйте её опровергнуть, только я вас попрошу ссылаться при этом на исторические документы, а не на бред широпаева и ему подобных


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Я согласен про Широпаева. А что вы скажите про Буровского. Вот он то фальсфикациями не занимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
Быстрее покончили бы с татарами.

Не факт, от Ольгерда и Ягайло и до времён Крымского ханства, ВКЛ была верным союзником татар против Москвы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
а если до того как Москва сильноп однимать голову стала бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Просто именно уния с Польшей и погубила все. Не будь ее это было бы именно не сколько литовское сколько русское княжество. ксати белорусский язык ближе всех к тому на каком в киевской руси разговарваи


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
полном отказе от народной демократии

И это не факт: для Московской Руси было характерно сочетание сильной центральной власти и развитой системы местного самоуправления:
http://pravaya.ru/govern/392/11841


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 10:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
да но в управлении это то что все стали холопами царя что несвойственно Руси. В конечном итоге конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
И православная Русь прошла бы путь без Иоанна Грозного, Малюты Скуратова, Петра Первого... Более свободная и зажиточная Русь.

А вот вам статья о "цивилизованном" и "свободном" Западе и "азиатской" Московии:
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pre ... a_zverstv/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 10:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
Быстрее покончили бы с татарами

Кстати, даже после присоединения южнорусских княжеств к ВКЛ, литовские князья ещё долго продолжали выплачивать дань ордынцам с этих земель


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Но тут то мог быть совсем другой коленкор. И Польша бы голову не подняла. я кстати противник тчобы считать московию азиатчиной, просто Москвоия отказалась от привычной схемы управления


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }