Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 09, 2025 9:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Сравнивать сатанистов с бомжами некорректно. К тому же не все бомжи подходят под Ваше описание.

Ладно,давайте тогда бомжей с бомжами сравнивать.
Нью-Йорк,самый богатый город мира,огромные суммы для бомжей и город выделял и благотворительные организации,результат наплыв бомжей отовсюду,наплыв КЛОПОВ!!!! и эпидемия педикулеза.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Ладно,давайте тогда бомжей с бомжами сравнивать.
Нью-Йорк,самый богатый город мира,огромные суммы для бомжей и город выделял и благотворительные организации,результат наплыв бомжей отовсюду,наплыв КЛОПОВ!!!! и эпидемия педикулеза.

Это светский подход к делу. Им главное - отчет предоставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):
Православный должен ближнему помогать,а не бомжам.

А бомжи кто?

Это люди которые,предпочли "Свободу".
Вы когда им материально помогаете,только усугубляете их положение.
Если человек не в ту сторону едет,не нужно давать ему деньги на билет.

От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
кто знает, может завтра бомжем станете вы или я...
Обязательно должно быть место, куда человек сможет придти, переночевать, где ему дадут кусок хлеба, чтобы не подох с голода на улице, среди таких православных и добропорядочных граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Кстати, до революции ночлежек была масса, и не спрашивали, как ты бомжом стал - по пьянке или с квартиры выселили. Думаю, что главное для нищего - надежда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
От тюрьмы,да от сумы,это Вы о мирском? Я и не зарекаюсь в материальном мире все может случиться, но это меня не очень волнует.
Где Вы были когда Ваш сосед спивался,терял жилье и человеческий облик,а возможно и сейчас тоже самое происходит за стеной Вашей квартиры уже со следующим соседом.
Ерунда! Потом полтинник бросим ему на опохмел и будем рассуждать о милосердии и осуждать тех кто этот полтинник не бросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 6:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
хотелось бы вернуться к вопросу, озвученному в названии, а не уходить в рассуждение о непредсказуемости жизни и трудностях бездомных


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 5:41 pm 
честно? нет, не помогу
масса людей вокруг, которые ближе и больше нуждаются
а абстрактные приюты для неограниченного круга лиц... извините, я не меценат, не миллионер, а те суммы, которые есть у меня, проблему не решат


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 4:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45104
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
У нас уже есть места, где приложить свою помощь - детдом, русские политзаключённые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 6:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 7:11 pm
Сообщения: 397
Откуда: УСТЬ-СЫСОЛЬСК
Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ
Тунеядство-в УК,бомжей лечить,кормить,одеть -и на работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 6:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
трудовые лагеря ,я думаю.
а так чтобы они жили ,жрали, спали. Увольте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2010 4:58 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14293
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Регулярно наблюдаю как нищая братия, стоявшая у ворот церковных, грузит друг друга в автобус в состоянии сильного опьянения. Да если бы они хоть снег почистили или ещё что, неужели бы их не накормили или не дали бы денег на продукты? Эту проблему с другого конца решать надо. Милосердие - это хорошо, странноприимство - это здорово, но эти люди выбрали себе такую жизнь.

Вдогонку. У нас бабушка стояла, милостыню просила, а потом сгорела вместе домом в компании трёх алкашей намного моложе, которые это всё пропивали.
Надо наказывать за тунеядство трудоспособных и оказывать помощь безпомощным и больным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2010 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 7:14 am
Сообщения: 219
Откуда: Москва
Вероисповедание: Неверующий
егор горе писал(а):
трудовые лагеря ,я думаю.
а так чтобы они жили ,жрали, спали. Увольте.

+ мильён!

Несколько лет назад пришлось поработать на территории Трех вокзалов - насмотрелся на этих "убогих". Всякие гасты неграмотные приезжают - и то находят работу и жилье. А этим - лишь бы только нажраться...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2010 11:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
О приюте, которого пока нет
Беседа с Ильей Кусковым, руководителем службы помощи бездомным «Помощник и покровитель»


Идея создания православного приюта для бездомных особенно актуальна в столице, ведь именно сюда съезжаются бродяги со всего СНГ. Их кормят социальные службы и добровольцы при храмах, им раздают одежду, есть даже три санитарных пункта (на весь многомиллионный мегаполис), где можно помыться. Но вернуться к нормальной жизни не удается почти никому из попавших на улицу, ведь реально их реабилитацией не занимается никто.

Илья Кусков, руководитель православной службы помощи бездомным «Помощник и покровитель» – яркий представитель той небольшой горстки неравнодушных, которые знают, что же можно изменить в сложившейся ситуации. А изменить можно многое: у Русской Православной Церкви уже есть положительный опыт работы с бездомными, и, как показывает практика, им реально можно помочь реабилитироваться.

***

– Обеспечить неимущих – это прямая обязанность властей, ведь в Конституции записано, что Россия является социальным государством. Чем же может помочь Русская Православная Церковь?

– Наша инициатива создать в Москве православный приют, как и другие инициативы Церкви, исходит из заповедей, которые нам дает Господь: очевидно, что тех, кто в этом нуждается, нужно накормить, утешить, дать им кров, одежду…

Сейчас такие инициативы реализуются «снизу»: некоторые батюшки или миряне на приходах у себя, в зависимости от возможностей, помогают бездомным индивидуально. И такая реабилитация часто оказывается эффективной. Ведь там не просто бесплатно кормят, но и общаются, дают работу, помогают возвращаться в социум. Ну, и молятся, конечно, за них.

Из таких частных начинаний вырастают и более централизованные приюты: они уже есть в Мурманске, Архангельске, Орске, Тихвине, Минске, Среднеуральске.

Но в больших городах, где проблема бездомности стоит особенно остро, таких приютов нет. Например, разве не странно, что в Москве, столице православной России, больше всего бродяг, и, если оборванный или пьяный человек замерзает на улице, никто из прохожих даже не остановится?



– В Москве есть шесть государственных приютов, они рассчитаны на 1500 человек. Этого мало?

– Государственные приюты работают еще по установкам советского времени, то есть строго по региональному принципу: принимают только тех, кто имеет или имел московскую прописку. Но очевидно, что большинство бездомных приехали из регионов, ведь в Москве им легче прокормить себя.

Хотя в среднем, по нашим подсчетам, в Москве бродяжничают около 10 000 человек, в государственные учреждения может прийти лишь ничтожный процент их, половина койко-мест в приютах стабильно пустует.

– Принципы, применяемые раньше, устарели? Почему?

– Для госструктур важно, прежде всего, чтобы сократилось число бездомных. Поэтому приезжим покупают билет и отправляют по месту регистрации. Конечно же, никто из них домой не возвращается – на то они и бездомные, что им некуда возвращаться. В маленьких городах и социально благополучные люди сидят без работы, что уж говорить о тех, кто уже стал бродягой.

– Но ведь бродяги в основном старики или инвалиды. Как же они смогут работать и обеспечить себя?

– Вовсе нет. У нас, в отличие от Европы, бездомные – это молодые люди трудоспособного возраста, причем многие из них обладают профессией. И это говорит о том, что причины бездомности в России – экономические, прежде всего. Нет совхозов, фабрики закрыты, деревни вымерли. Люди не находят работу, уезжают в крупные города. Но у всех разные способности и силы. Кто-то устроится, а кому-то не везет, кто-то спивается, кого-то обманывают или грабят. Очень много тех, кому в родной городок сложно вернуться еще и по психологическим причинам: родня думает, что он поехал на заработки, а он возвращается грязный, оборванный, опустившийся. Теперь он позор для своих близких. Кстати, многие отказываются от таких родственников, выгоняют их обратно на улицу. И на самом деле очень легко попасть на дно жизни, это может случиться с каждым.

– Так, может быть, правильно поступают власти: не приучают к бесплатной помощи, а отправляют домой? Там и соблазнов меньше, а работать можно и на собственном огороде…

– Нормально работать человек, проживший на улице некоторое время, уже не будет. Такие простейшие навыки, как заставить себя встать утром на работу, почистить зубы, приходить в одно и то же время, им придется воспитывать в себе заново, как маленьким детям. Если я, например, потеряв работу, могу пару месяцев пребывать дома в депрессии, несколько дней полениться, но потом все-таки заставить себя пойти на поиски нового места, то поживший на улице этого уже не может. У уличной жизни совершенно иные законы. Поленился несколько дней – и уже не подняться.

Жизнь на улице не делает людей святыми. Души многих из них одержимы страстями, причем очень сильными. Такой груз греха нести непросто. Алкоголь и наркотики делают круг замкнутым. Именно поэтому так важно живое участие кого-то, кому не все равно. Только индивидуальный подход и пошаговая постепенная реабилитация помогут.

Если, например, бездомному поручили убрать снег на улице, он один раз уберет, потом пропадет куда-то на неделю, а потом, может быть, опять вернется. То есть работодатель с таким контингентом связываться не будет. А значит, нужна служба, которая, учитывая все особенности бродяг, будет пошагово их реабилитировать, причем там будут работать те, кто по-человечески отнесется к своему ближнему.

– Это должны быть православные волонтеры?

– Добровольцы, конечно, могут у нас найти себе применение. Но опыт моей работы показывает, что основу коллектива должны составлять штатные сотрудники. Ведь волонтера еще научить надо, и потом, у него есть своя жизнь, учеба, работа, а помощь должна оказываться систематически. Это как с ситуацией с пожарами летом, куда не пускали тушить всех желающих. Ведь человек, впервые столкнувшись с «бомжами», понятия не имеет, как с ними общаться.

У нас уже есть коллектив сотрудников, есть все наработки, опыт, разные программы реабилитации, осталось только здание в Москве найти. Его пока предлагают по заоблачной цене, ведь мы туда «бомжей» поселим, вот на нас и стремятся все арендодатели заработать, цену постоянно повышают. А просто разбазаривать средства мы не можем, ведь организуется приют на добровольные пожертвования. Пока мы эту проблему никак не можем решить.



– Не обучены помогать не только волонтеры, но все мы, рядовые граждане. Что мы можем сделать со своей стороны?

– Мы не замечаем тех, кто вокруг нас. Увидев лежащего на улице человека, нужно позвонить в «скорую помощь» и дождаться бригады. Но сначала хотя бы просто подойти пообщаться, спросить его, кто он и почему здесь лежит, отвести в ближайшее теплое место – подъезд или метро, даже если он пьяный. Кстати, вот так, посреди улицы, часто валяются именно благоустроенные граждане, у которых что-то в жизни случилось. «Бомжи» со стажем знают, как себя обезопасить. Вот недавно, например, мы подобрали жуткого оборванца, а когда привели в чувство, оказалось, что у него есть семья, которая давно его разыскивала, работа и дом. Нужно помнить, что несчастье может случиться с каждым.

– Кроме «скорой помощи», куда еще обращаться?

– В Москве действуют несколько разных служб помощи: автобус «Милосердие» ездит по ночам – они спасают множество людей в холодное время года; мы, «Помощник и покровитель», выезжаем по плановому маршруту днем, кормим, выдаем одежду, оказываем медицинскую помощь, иногда родственников разыскиваем. Православные организации «Курский вокзал. Бездомные дети» и «Люди вокзалов» привлекают как раз волонтеров – к ним можно обратиться, если вы сами лично хотите помогать.

Также можно позвонить в «Социальный патруль» – это государственная служба.

Автобус «Милосердие»: 76-44-911

Служба помощи бездомным БФ «Помощник и покровитель»: 8-905-599-00-25

«Социальный патруль»: 720-15-08 и 357-01-80


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2010 10:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14293
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
При нынешних законах любая попытка "реабилитации" и "социализации" закончится уголовным делом о незаконном лишении свободы, как уже было недавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2011 1:58 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33958
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Бомжи это люди. Нехрен так их называть. Как будто кличкой собачьей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }