Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 4:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 8:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
http://www.blagogon.ru/news/94/

Цитата:
«Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игра
26/12/10

Как сообщает сайт Миссионерского отдела Миссия.ру, 25 декабря в Иоанно-Богословском храме поселке Игра Ижевской и Удмуртской епархии была совершена «миссионерская» литургия (с комментариями). Богослужение совершали благочинный Игринского округа протоиерей Павел Белокрылов, руководитель Миссионерского отдела протоиерей Виктор Сергеев и священник Евгений Трефилов.
По сложившейся у миссионеров традиции во время богослужения в пяти местах делались остановки и о. Виктор Сергеев поочередно с о. Евгением Трефиловым поясняли происходящие священнодействия и исполняемые молитвословия. Священное Писание читалось на русском языке, как утверждается: «для лучшего понимания». Миссионеры сообщили прихожанам, что в древней Церкви верующие причащались за каждым богослужением.
«Миссионерские» богослужения в Иоанно-Богословском храме п. Игра будут совершаться ежемесячно.

От редакции: Сейчас на базе Белгородской Духовной семинарии (с миссионерской направленностью) разработан проект так называемой «миссионерской литургии». Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу. Читать Священное Писание на двух языках (на русском и церковнославянском), или вообще только на русском. Священнические «тайные» молитвы читать вслух. По ходу службы объяснять народу, что означает, символизирует тот или иной момент богослужения.
Такие «миссионерские литургии» с непременными многочисленными остановками богослужения для «миссионерских комментариев» являются настоящей профанацией православного богослужения. Это – какая-то «игра в литургию»: «а сейчас, братья и сёстры, я буду делать то-то и то-то...». Непонятно, почему пояснения «происходящих священнодействий и исполняемых молитвословий» (т.н. «комментарии») нельзя провести во внебогослужебное время, не нарушая молитвенный строй литургии и её сакрально-мистическую целостность? Какой смысл в подобных объяснениях именно на литургии, а не на специальных огласительных беседах, возможно, с комментированными видеоматериалами? Однако Миссионерский отдел настойчиво рекомендует другим епархиям проведение подобных «миссионерских литургий», которые представляют собой самое настоящее глумление над православным богослужением. По этому поводу приведем слова протоиерея Александра Шаргунова: «совершаются и так называемые "миссионерские литургии". Характерно, что в практику вводятся объяснения по ходу службы. Это профанация таинственной жизни Церкви, глубокое непонимание природы молитвы. Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями. Научатся ли переступающие порог храма самому главному – благоговейному, со страхом Божиим вхождению в Церковь, истинной вере – вследствие такого "миссионерства"?».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39068
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Эх-ххх. Не хотят люди личными усилиями познавать Церковное учение и Литургию.. И находятся такие вот "учителя-миссионеры"... Не знаю, плакать или смеяться... :unknown: :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
да как не хотят, прихоят в церковь, да познают...
а "учителя" навязываются: "Нееет, давай те мы вам рассказывать будем... чё вы молиться-то в церкови будете. Сказано же вам: молиццо и посиццо - не контруктивно"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 2:27 pm 
Цитата:
Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями.

действительно, прав батюшка Александр
и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 23, 2011 9:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Степан писал(а):
Цитата:
Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями.

действительно, прав батюшка Александр
и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать

тут даже если ктото с колитвенником стоит и за Литургией по книжке следит - и то коробит...

а у этих - даже священники священнодейство останавливают, что бы любоптствующим сказочку рассказать...
прихожане же не моиться приходя ,а любопытствовать )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 12:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Владимир Юрганов писал(а):
Степан писал(а):
Цитата:
Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями.

действительно, прав батюшка Александр
и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать

тут даже если ктото с колитвенником стоит и за Литургией по книжке следит - и то коробит...



Книги я как раз поддерживаю. 8) Новоначальному очень трудно (проходила через это - стоишь дуб дубом, все происходящее для тебя глубоко засекречено, слова на слух разобрать сложно, да они еще на церковнославянском).

И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. :roll: Но я не обращала внимания. Постепенно необходимость в книге отпала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Ксения* писал(а):
Книги я как раз поддерживаю. 8) Новоначальному очень трудно (проходила через это - стоишь дуб дубом, все происходящее для тебя глубоко засекречено, слова на слух разобрать сложно, да они еще на церковнославянском).



И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. :roll: Но я не обращала внимания. Постепенно необходимость в книге отпала.

Простите, не соглашусь. Со стороны смотритесь - как в театр пришли. С програмкой.
Кочетковцы так делают, когда приходят на традиционное богослужение.
Я первый раз увидел, подумал, что глухонемые пришли. Потом смотрю разговаривают, а когда они во время евхристического канона стали целоваться, понял - "продвинутые" православные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 12:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
я вот искренне не понимаю - во время службы заняться больше нечем? - смотреть что у кого в руках и кто чем занимается, кочетковцы да, они вызвают негативные эмоции своим поведеним в храме, а стоит человек с книжкой, не с окровавленным топором же, Бог в помощь, пусть стоит молится, вере научается

вот таких "доброхотов с замечаниями" нафик выгонять самих надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 12:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39068
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Книги я как раз поддерживаю. 8) Новоначальному очень трудно (проходила через это - стоишь дуб дубом, все происходящее для тебя глубоко засекречено, слова на слух разобрать сложно, да они еще на церковнославянском).

И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. :roll: Но я не обращала внимания. Постепенно необходимость в книге отпала.

И я поддерживаю. Так многие и начинают познавать богослужения и церковно-славянский язык. Ничего плохого в этом нет, а только хорошее. Это же не "миссионерская" Литургия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 3:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
я только один раз видел даму с книжкой в приходе.
а как раз перед этим в молитвослове прочитал наставление так не делать.
вот и запомнилось.
мне бы наверно мешала бы книжка, отвлекала бы от молитвенного настроя.

но за всех не скажу.

хотя вне храма почитать очень даже стоит.
а замечания делать - не наш путь ))
даже и хоть дама в брюках и без платка. она ж не ко мне пришла. к Богу. и хорошо что пришла. И дай Бог, что бы почаще бывала.
Придет время - Господь её вразумит на платок )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 3:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Владимир Юрганов писал(а):
я только один раз видел даму с книжкой в приходе.
а как раз перед этим в молитвослове прочитал наставление так не делать.
вот и запомнилось.
мне бы наверно мешала бы книжка, отвлекала бы от молитвенного настроя.



Мне батюшка разрешил стоять с книжкой. 8)
А дома читать - смысла нет, все равно не запомнишь. А стоять как дурак (как дура, вернее :) ) на богослужении и не понимать, что происходит вокруг, очень тягостно. Чувствовала себя чужой на празднике жизни. :) Потом как-то книжка стала и не нужна - привыкла, вникла.

Цитата:
Простите, не соглашусь. Со стороны смотритесь - как в театр пришли. С програмкой.
Кочетковцы так делают, когда приходят на традиционное богослужение.
Я первый раз увидел, подумал, что глухонемые пришли. Потом смотрю разговаривают, а когда они во время евхристического канона стали целоваться, понял - "продвинутые" православные.


Я, кстати, не понимаю, каким образом может мешать посторонним чья-то книга. :unknown: Тем более видно, что человек не детектив читает, а старается вникнуть в богослужение, тихонечно стоит себе, никого не трогает. У нас в храме, например, многие бабульки во время чтения записок достают свои помянники и тоже читают, перелистывают... А отвлекать может все что угодно (знаю по себе): чей-то красивый платок, сапоги, пальто, кашель или старческое покряхтыванье, чужие дети и другие прихожане в принципе, пейзаж за окном... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 5:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу.


Читать Писание, повернувшись задом к алтарю - это, считаю, практически кощунство. :shock:
Кажется, в какой-то особый день Великого Поста принято читать Евангелие лицом к народу (уже не помню, когда именно и с чем это связано), а во все остальные дни Евангелие читается ТОЛЬКО лицом к алтарю и никак иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 7:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Ксения* писал(а):
Читать Писание, повернувшись задом к алтарю.

бывший настоятель Успенского собора города Ростова Великого так делал (сама видела), теперь где-то в Москве, на повышении


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Прямо заинтересовалась. :) Специально сейчас провентилировала этот вопрос. Оказывается, это не нарушение... сама удивлена. :unknown:

из учебника по Литургике.

"...У нас устоялась практика чтения Евангелия лицом на восток. У греков, и вообще на Востоке, Евангелие читается лицом к народу. В начале XX века этот вопрос активно обсуждался в РПЦ в контексте литургических преобразований. В 1909 г. Священный Синод по предложению миссионерского съезда допустил чтения Писания лицом к народу с разрешения правящего архиерея. В тезисах соборного отдела "О богослужении, проповедничестве и храме (1998г.) также содержится подобное положение."

Но это большей частью - теория. На практике, оказывается, Евангелие лицом к народу читается только на Пасху, один раз в году.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 25, 2011 7:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Цитата:
Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу.


Читать Писание, повернувшись задом к алтарю - это, считаю, практически кощунство. :shock:
Кажется, в какой-то особый день Великого Поста принято читать Евангелие лицом к народу (уже не помню, когда именно и с чем это связано), а во все остальные дни Евангелие читается ТОЛЬКО лицом к алтарю и никак иначе.

под католиков косят. у них так и есть. да ещё у них священник не молится Богу вместе с паствой, а садится на трон, и паства как бы ему молится как Богу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }