Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 3:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 42  След.

Монархия или Русский Национал-социализм?
Монархия. 66%  66%  [ 39 ]
Национал-социализм. 34%  34%  [ 20 ]
Всего голосов : 59
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 7:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
У них одна основа - материализм. Читайте до конца.

Скажите,у какого мирского общественного строя основа-не материализм?Фотина Вяземская вот утверждает,что цель земного общества-земное благополучие,и что цели у Церкви и у общества разные.Но это уже конечно крайность,на самом деле люди скорее всего предоставленны сами себе,свободны в том или ином выборе.

Нацизм и коммунизм - прежде всего идеологии и основаны не на православной вере, а наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Александр Вильчинский писал(а):
1.1. Вы кроме Пети никого из царей больше не знаете? Один царь был?
1.2. То и имею. Как только монархия пала - началось катастрофическое падение. После Пети всё тоже далеко не гладко шло, однако, во-первых, он отошёл от настоящей монархии (Самодержавия) к европейскому абсолютизму, во-вторых, даже в этом абсолютизме не было такого духовного падения.

2. Не путайте этимологию с семантикой. Вы сделали грубую ошибку описали теократический строй (концентрация светской и духовной власти в одних руках), назвав это "монархией".

1.Знаю,что кроме как у пети,масоны себя вольготно чувствовали и при других царях.Но и примера Петьки достаточно.Остальное(куда он там перешёл или недошёл)невано,есть факт.
2.Катастрофическое падение началось не когда монархия пала физически,в 17-ом,а задолго до этого.Об этом говорил Иоанн Кронштадтский,и кроме него много ещё кто.И в чём духовный облик советского человека например времён ВОВ был ниже человека дореволюционного?
3.А что же это,если не монархия?Да и антихрист разве не будет всемирным монархом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 8:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Васильев! А при чем БОГАТСТВО к сословиям? :wink: Вас опять не по делу колбасит? :sarcastic: :crazy:
При этом:
Цитата:
Каким же образом, когда она составляет общее достояние, ты владеешь столькими-то и столькими участками, а ближний не имеет ни клочка земли?"
Вы будете утверждать,что здесь речь не идёт о так называемой Вами иерархии,якобы установленной Богом?

При чем "достояние" к сословиям? Или Вы не видели богатого крестьянина и бедного дворянина,а? И не слышали, что крестьянин мог стать дворянином, а дворянин лишиться всех званий и стать крестьянином?Удалено. Предупреждение за оскорбление.

И видел и слышал,на Вашем примере в том числе.От людей пришло,к людям и ушло.
Оскорблениями Вы лишь подтверждаете мою правоту и обличаете себя в том,в чём обвиняете других.И лишний раз иллюстрируете высказывание-"тщеславие-атавизм раба".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Неберт писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
У них одна основа - материализм. Читайте до конца.

Скажите,у какого мирского общественного строя основа-не материализм?Фотина Вяземская вот утверждает,что цель земного общества-земное благополучие,и что цели у Церкви и у общества разные.Но это уже конечно крайность,на самом деле люди скорее всего предоставленны сами себе,свободны в том или ином выборе.

Нацизм и коммунизм - прежде всего идеологии и основаны не на православной вере, а наоборот.

На Православной вере основана только Церковь,больше никакой строй или идеология,потому что всё остальное-мирское,человеческое.Могут присутствовать или не присутствовать лишь отдельные элементы Православия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
На Православной вере основана только Церковь,больше никакой строй или идеология,потому что всё остальное-мирское,человеческое.Могут присутствовать или не присутствовать лишь отдельные элементы Православия.

Монархическая форма правления основана именно на православии, об этом писали почти все святые. Их цитаты я приводил во множестве. А идеологии нацизма и коммунизма - секулярные: в основе одной - зоологический расизм, в основе другой - атеистический марксизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Неберт писал(а):
Николай Васильев писал(а):
На Православной вере основана только Церковь,больше никакой строй или идеология,потому что всё остальное-мирское,человеческое.Могут присутствовать или не присутствовать лишь отдельные элементы Православия.

Монархическая форма правления основана именно на православии, об этом писали почти все святые. Их цитаты я приводил во множестве. А идеологии нацизма и коммунизма - секулярные: в основе одной - зоологический расизм, в основе другой - атеистический марксизм.

А на чём основаны монархии других стран?Тоже на Православии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Николай Васильев писал(а):
На Православной вере основана только Церковь,больше никакой строй или идеология,потому что всё остальное-мирское,человеческое.Могут присутствовать или не присутствовать лишь отдельные элементы Православия.

Монархическая форма правления основана именно на православии, об этом писали почти все святые. Их цитаты я приводил во множестве. А идеологии нацизма и коммунизма - секулярные: в основе одной - зоологический расизм, в основе другой - атеистический марксизм.

А на чём основаны монархии других стран?Тоже на Православии?

У других монархия тоже имеет религиозный смысл, но самым совершенным видом монархии, конечно, является Православное Самодержавие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Неберт писал(а):
У других монархия тоже имеет религиозный смысл, но самым совершенным видом монархии, конечно, является Православное Самодержавие.
В чём конкретно?Вообще самым совершенным человеческим монархом явится антихрист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 11:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Затем началась процедура «выяснения причин», через месяц началось и следствие о виновности тех христиан, которые попались под руку, а дальше - горе, слёзы и нужда семейств, оставшихся без работников и куска хлеба. В течении истекшего полугодия на христианскую часть населения, на всю бедноту, посыпались все беды; она букально была затравлена евреями, оговаривавшими кого попало, таскавшими кого вздумается и в полицию, и к следователям, то в качестве обвиняемых, то в качестве свидетелей. Не проходило дня, чтобы кого-нибудь не посадили в тюрьму. Нахальству евреев (из которых, как известно, никто ни в чем не обвиняется), не было пределов. Свидетелей у них сколько угодно и каких угодно. Христиане же не смели возвысить голоса в защиту своих прав, их стращали всевозможными угрозами. Обвиняемых и оговариваемых евреями отправляли в тюрьму до представления залога или поручительства в 300 руб. А так как поручителей у бедняков не оказывается, то многим пришлось сидеть в тюрьме несколько месяцев до суда, пока жены и дети оставались без пристанища и без хлеба: евреям, однако, этого было мало. Они задались целью дискредитировать и гражданские и военные власти, и к этому принимали все меры, до подговора обвиняемых включительно, чтобы они показывали на администрацию и войска. Им нужно было создать скандал, который их корреспонденты разнесли бы по свету. Так, как в свое время уже сообщалось на страницах «Знамени», разыгралась эта мрачная трагедия, заключительный акт которой начнётся в Кишиневе скоро. Остаётся пожелать, чтобы весь мрак, внесённый уже ей в нашу жизнь, не обострил еще больше тех чувств ожесточения, которые с каждым днем всё больше и больше разжигают они и, сами подкладывая дрова в этот костёр вековой вражды, во всем винят лишь других и никогда не сознают собственной вины. Об этом прежде всего должна бы думать та самая еврейская печать, которая, воодушевляя евреев своей защитой, еще больше разжигает страсти. На все это правительство должно обратить серьёзное внимание и закрыть все издания жидовских редакций, как пагубное дело для России в революционном вопросе, закрыть и жидовские типографии с книжною торговлею».

http://www.sotnia.ru/tocsin/2010/nom_34/34-02.htm
Вот Вам"самая совершенная монархия".При национал-социализме такое и вообразить нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 11:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
У других монархия тоже имеет религиозный смысл, но самым совершенным видом монархии, конечно, является Православное Самодержавие.
В чём конкретно?Вообще самым совершенным человеческим монархом явится антихрист.

Человеческим, а не милостию Божией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 29, 2011 11:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
Затем началась процедура «выяснения причин», через месяц началось и следствие о виновности тех христиан, которые попались под руку, а дальше - горе, слёзы и нужда семейств, оставшихся без работников и куска хлеба. В течении истекшего полугодия на христианскую часть населения, на всю бедноту, посыпались все беды; она букально была затравлена евреями, оговаривавшими кого попало, таскавшими кого вздумается и в полицию, и к следователям, то в качестве обвиняемых, то в качестве свидетелей. Не проходило дня, чтобы кого-нибудь не посадили в тюрьму. Нахальству евреев (из которых, как известно, никто ни в чем не обвиняется), не было пределов. Свидетелей у них сколько угодно и каких угодно. Христиане же не смели возвысить голоса в защиту своих прав, их стращали всевозможными угрозами. Обвиняемых и оговариваемых евреями отправляли в тюрьму до представления залога или поручительства в 300 руб. А так как поручителей у бедняков не оказывается, то многим пришлось сидеть в тюрьме несколько месяцев до суда, пока жены и дети оставались без пристанища и без хлеба: евреям, однако, этого было мало. Они задались целью дискредитировать и гражданские и военные власти, и к этому принимали все меры, до подговора обвиняемых включительно, чтобы они показывали на администрацию и войска. Им нужно было создать скандал, который их корреспонденты разнесли бы по свету. Так, как в свое время уже сообщалось на страницах «Знамени», разыгралась эта мрачная трагедия, заключительный акт которой начнётся в Кишиневе скоро. Остаётся пожелать, чтобы весь мрак, внесённый уже ей в нашу жизнь, не обострил еще больше тех чувств ожесточения, которые с каждым днем всё больше и больше разжигают они и, сами подкладывая дрова в этот костёр вековой вражды, во всем винят лишь других и никогда не сознают собственной вины. Об этом прежде всего должна бы думать та самая еврейская печать, которая, воодушевляя евреев своей защитой, еще больше разжигает страсти. На все это правительство должно обратить серьёзное внимание и закрыть все издания жидовских редакций, как пагубное дело для России в революционном вопросе, закрыть и жидовские типографии с книжною торговлею».

http://www.sotnia.ru/tocsin/2010/nom_34/34-02.htm
Вот Вам"самая совершенная монархия".При национал-социализме такое и вообразить нельзя.

Давайте, я сейчас приведу Вам столько зверств и ужасов, которые творили национал-социалисты над, например, православными сербами, в том числе в отношении Святителя Николая, что все Ваши жалкие потуги изобличить монархию будут выглядеть детским лепетом. К тому же в РИ монархия была искажена петровскими реформами. Идеал - Московская Русь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 30, 2011 12:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Давайте, я сейчас приведу Вам столько зверств и ужасов, которые творили национал-социалисты над, например, православными сербами, в том числе в отношении Святителя Николая, что все Ваши жалкие потуги изобличить монархию будут выглядеть детским лепетом. К тому же в РИ монархия была искажена петровскими реформами. Идеал - Московская Русь.
Вы приведите лучше факты,когда национал-социалисты сажали своих граждан по еврейским доносам.А зверства НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ вытворяли все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 30, 2011 12:54 am 
Хватит растекаться по древу, и спекулировать словом "монархия".
Спекуляции эти возможны потому, что вопрос в теме задан недостаточно точно. Для придирчивых надо было спросить: "Самодержавие или НС?", и я бы ответил однозначно - Самодержавие.

Не существует "монархий вообще". Существует Самодержавие, и искажённые виды - абсолютистские, декоративные (конституционные), и хоть бы и ещё триста. Искажённые виды монархий меня не интересуют, и я их не собираюсь защищать, бросаясь грудью на амбразуру, а если не знаете, чем Самодержавие от абсолютизма в корне отличается, то читайте соответствующую литературу.

Антихриста, коего всё пытаетесь прилепить к теме разговора, который сконцентрирует в себе неограниченно светские и религиозные полномочия, согласно общепринятой терминологии можно будет называть "теократом", "абсолютистом", или "теократом-абсолютистом", но уж никак не "самодержцем".

Обсуждать нечего. Вопрос закрыт.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 30, 2011 6:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Васильев писал(а):
Вы приведите лучше факты,когда национал-социалисты сажали своих граждан по еврейским доносам.А зверства НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ вытворяли все.

Да какие Вам нужны еще факты, когда Гитлера жиды и привели к власти за свой счет, чтобы исполнить свои замыслы насчет христианского мира.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/520616/
http://kozhinov.voskres.ru/articles/furer.htm

Теперь несколько слов об НС, фашизме и прочих нац. идеологиях.

Назаров: Вот именно, и в каких целях. Опыт же русской эмиграции в изучении фашизма заключался в следующем: был отвергнут фашистский дух как неприемлемый, как дух ограничивающий свободу человека, не соответствующий православному пониманию соборности. Нужно сказать, что даже фашистские организации в русской эмиграции строились на основе Православия, они действовали с благословения иерархов Церкви и только условно можно назвать эти организации фашистскими.
Иван Александрович Ильин, наш выдающийся философ, дал очень хорошую формулировку этому опыту познания русской эмиграцией фашистских режимов. Он писал, что русским незачем было всё это, даже ценное, что было в авторитарных режимах того времени, незачем было прямо заимствовать у них, у иностранного фашизма; наоборот, писал он, - фашизм бессознательно стремился осуществить идеал, близкий к русскому, и привожу цитату дословно:
'Государство не есть механизм состязающихся корыстей, но организм братского служения, единения веры, чести и жертвенности: такова историко-политическая основа России. Россия стала отходить от нее и сокрушилась. Россия вернется к ней опять. Фашизм не дает нам новой идеи, но лишь новые попытки по-своему осуществить эту христианскую, русскую национальную идею применительно к своим условиям'.
То есть Ильин хотел сказать, что у нас был свой корпоративизм - это наша соборность; всероссийские Земские соборы сыграли огромную роль в русской истории, и не нужно нам было изобретать ни корпоративизма, ни новую идеологию, у нас Православие было - это единственная религия, которая объясняет смысл истории, смысл общественного устройства.

Грачева: И человека в мире.

Назаров: И человека. Поэтому всё было у нас, и нам фашизм совершенно не нужен и дать ничего не мог. Более того, в фашизме - и сейчас я снова вернусь к 'Доктрине фашизма', - уже в этой доктрине заметны те ростки, которые привели фашизм к деградации, к вырождению и в конечном счете....

Грачева: К извращению...

Назаров: К поражению. Это - обожествление государства, во-первых. Для православного человека государство это, конечно, огромная ценность, но эта ценность не самая высокая - Бог выше. Для фашистов же это стало последней инстанцией - все, что для государства делается, и только это, считается священным, поэтому и Церковь должна служить государству, а не наоборот: государство должно служить истине. Божественному замыслу о нас, как мы это в Православии понимаем.

http://www.rusidea.org/?a=430149

Первая ошибка состоит в том, что чувство и воля националиста прикрепляются не к духу и не к духовной культуре его народа, а к внешним проявлениям народной жизни - к хозяйству, к политической мощи, к размерам государственной территории и к завоевательным успехам своего народа. Главное - жизнь духа - не ценится и не бережется, оставаясь совсем в пренебрежении или являясь средством для неглавного, т. е. превращаясь в орудие хозяйства, политики или завоеваний. Согласно этому есть государства, националисты которых удовлетворяются успехами своего народного хозяйства (экономизм), или мощью и блеском своей государственной организации (этатизм), или же завоеваниями своей армии (империализм). Тогда национализм отрывается от главного, от смысла и цели народной жизни, - и становится чисто инстинктивным настроением, подвергаясь всем опасностям обнаженного инстинкта: жадности, безмерной гордыне, ожесточению и свирепости. Он опьяняется всеми земными соблазнами и может извратиться до конца.
http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/problems/093.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 30, 2011 8:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Фотина Вяземская писал(а):
Но вот спрошу Вас: это что дворяне имения жгли? Или их имения жгли? И КТО сие делал? Кто , в основном, состоял в Красной Аримии, неужель дворяне численностью своей превосходили крестьян и рабочих,а?Народ предал Государя ВЕСЬ, включая все сословия.

Большинство простых людей не участвовало в "гражданской" войне не на стороне Белых не на стороне красных, а так называемая "красная армия" в большинстве своём состояла из насильственно мобилизованных крестьян, да всякого интернационального сброда (латышей, китайцев, немцев, венгров и др.). Приэтом большевистское руководство состояло по большей части из жидов, но это по сути такая же внешняя сила, не имеющаяя отношения к русской нации и государству, как и всякие китайцы.
Теперь главное: кто допустил "революцию", на ком лежала ответственность за государство Российское? Ответ очевиден: дворяне являлись господствующим сословием, а это значит что именно дворянство было обязано сделать всё, чтобы защитить Родину и Народ (для этого у них были все возможности - власть, государственный аппарат, силовые структуры и т.д.), однако оно этого не сделало, более того множество дворян сами участвовали в антимонархической деятельности в составе всяких либеральных партий, чем также вольно или не вольно способствовали тому, что произошло в 17 году. И именно на правящем сословии лежит главная ответственность за то, что в России была допущена "революция".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }