Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 29, 2025 1:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7685 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 513  След.

Кто такие казаки?
Разбойники 10%  10%  [ 35 ]
Особое служивое сословие 73%  73%  [ 269 ]
Народность, издавна жившая в низовьях Дона 17%  17%  [ 64 ]
Всего голосов : 368
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Да,Кудасов,вельми занятный ты человек. Как модно сейчас говорить-продвинутый.
Только ты уж всем казакам не навязывай свою веру. Оставь ее для поклонников с ВС.

Все давно хотел спросить-а почему тебя такого заслуженного и проверенного бойца и только в станичных есаульцах держат?
Нехорошо-с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 4:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Да,Кудасов,вельми занятный ты человек. Как модно сейчас говорить-продвинутый.


:) Ваня, неужто "занятный" и "продвинутый" - синонимы?

Иван Бодрич писал(а):
Только ты уж всем казакам не навязывай свою веру. Оставь ее для поклонников с ВС.

:) Позвольте, позвольте.... ты сказал "всем казакам"? В таком случае, будь любезен, желательно бодро пояснить - на каком основании ты относишь себя к казакам? По каким признакам-критериям ты классифицируешь, относишь, людей к казакам? Казаки - народ - понятно! Казаки - сословие - понятно! Казаки - особое состояние души - НЕ понятно! Поясни, будь так любезен... свою :) ... веру :) И, заметь, аргументы, достаточные таким знатокам казачества как, например, Пушкарёв, со мной не проходят.

Иван Бодрич писал(а):

Все давно хотел спросить-а почему тебя такого заслуженного и проверенного бойца и только в станичных есаульцах держат?
Нехорошо-с.

Да-а-а.... :), действительно - Нехорошо-с. Я бы даже сказал - Прискорбно-с!
:D Этим опусом, вы, лишний раз подчеркнули свои поверхностные знания о казачестве. Первое:- Дорогой мой, научитесь уметь сосредотачиваться на предмете, чтобы слово "есаул" не читать, как "есаулец" . Второе:- Когда применяете специфические для русского уха термины, постарайтесь досконально выяснить - что, у казаков, означают и чем отличаются понятия "есаул" и "есаулец" - чтобы не попадать в неловкое положение, пытаясь остроумно блеснуть тонкой иронией. :) Или вам, как истинному русскому, по русской народной байке - "Нам всё равно - что самогон, что пулемёт - лишь бы с ног валило."? А за "проверенного и заслуженного бойца" - спасибо! Не каждый удостаивается таких эпитетов, пусть даже с иронией, поскольку, даже в сказке есть доля правды! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Ну есаул,так есаул,хотя если исходить из положения на ВС-то может и есаулец,токма чур не обижаться.Уже вон гляди молодые и задорные обскакали...на поворотах.

Насчет того,кого относить к казакам. А скажи милейший-а кого относишь к казакам лично ты? то по отцовой линии-понятно,кто по материнской линии-хм..ну допустим,у кого хоть капля каз.крови(по Водолацкому)-не понятно!!!!!!!!!!!!! (у нас 3/4 населения найдется хоть с каплей но каз.крови).И кто по состоянию души-казаки-народ,не понятно!!!!

Вы там разберитесь уж у себя -кто народ,кто не народ,кто просто примазался,а кто до 1917г-был приписнюком.....(чай сословия отменили,отменили и приписку).

От тогда и поговорим.

А пока не вижу разницы между казаками-националистами,готовыми приписать всех кого не лень,и просто казаками по состоянию души...записывающих всех в казаки.

И вот что.Погутарили-и буде. Все что ты можешь сказать-я знаю.ВС читаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 9:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Ну есаул,так есаул,хотя если исходить из положения на ВС-то может и есаулец,токма чур не обижаться.Уже вон гляди молодые и задорные обскакали...на поворотах.

Насчет того,кого относить к казакам. А скажи милейший-а кого относишь к казакам лично ты? то по отцовой линии-понятно,кто по материнской линии-хм..ну допустим,у кого хоть капля каз.крови(по Водолацкому)-не понятно!!!!!!!!!!!!! (у нас 3/4 населения найдется хоть с каплей но каз.крови).И кто по состоянию души-казаки-народ,не понятно!!!!

Вы там разберитесь уж у себя -кто народ,кто не народ,кто просто примазался,а кто до 1917г-был приписнюком.....(чай сословия отменили,отменили и приписку).

От тогда и поговорим.

А пока не вижу разницы между казаками-националистами,готовыми приписать всех кого не лень,и просто казаками по состоянию души...записывающих всех в казаки.

И вот что.Погутарили-и буде. Все что ты можешь сказать-я знаю.ВС читаю.


Да мы то разобрались кто народ и кто к нему приписывается и каким образом... Вот ты - не приписываешься... и правильно делаешь! Поскольку - не казак ты! И из этого поста это ясно - вильнул от ответа... :) И как вильнул - типово - мол, это ты скажи.... :)
Родимый, раз ты читаешь ВС, то давно всё знаешь. И моё личное мнение тем более. :) Но ни на ВС, ни в любом другом месте, такие как ты, ни в жисть не могут ответить на поставленный, в предыдущем посту, вопрос. Но... - "русские казаки" в славном ряду - армянских, азербайджанских, грузинских и прочих "казаков" - особых состояний души лучших частей любых народов.... :) Задница-то не устала вилять? Не отвалиться - туды-сюды, тыды-сюды?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 1:48 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45966
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Цитата:
Ух ты! Это что-то новое! И какая же армия была "настоящей"? Почему у вас такие скудные познания о составе казачьих армий? Казаки всегда имели все рода войск имеющими быть на тот момент развития цивилизации, включая и флот.
И , поясните пожалуйста, каким образом казачья сила сыграла отрицательную роль для Белого движения? Особенно на Юге, где, например, в Новочеркасске, а не в Москве, была сформирована Добровольческая армия, которая к 1919 году составляла, включая казаков, страшно подумать - аж - 6000 чел? :)
Вы вообще что-нибудь читаете из документов?


Ничего не новое. Загляните в любой справочник, и везде сказано, что казаки относились к иррегулярным войскам (например, справочник "Бородинская битва", где указаны все части, принимавшие участие в сражении). Иначе говоря, это вооружённые крестьяне. А регулярные войка - это комплектуемые по призыву и либо за плату, живущие не своим хозяйством, а взятые на довольствие. Сначала это были стрельцы (впрочем, не совсем ещё регулярные), затем первые петровские полки и т.д. Казакам, конечно, могли дать орудия, но от того из социальный статус не поменялся. Про флот не слышал, похоже это выдумки. Назовите хоть один казачий корабль (шлюпки, байдарки, каноэ, яхты и прочее не приводить).

Про роль казаков в Гражданской войне можете почитать Деникина или Туркула. Там постоянно приводятся сведения о неустойчивости казачьих частей. Известно, что в ходе рейда Мамонтова казачьи части вместо того, что бы идти к Москве, занялись самым бессовестным грабежом. Отягощённые награбленным добром они оправились к себе в станицы вместо того, что бы воевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 5:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Алексей Пушкарёв писал(а):
Про роль казаков в Гражданской войне можете почитать Деникина или Туркула. Там постоянно приводятся сведения о неустойчивости казачьих частей.


Деникин? Благодаря которому проиграна Гражданская война? :)
И Деникина всего читал - на полке стоит. Надо не только мемуары Деникина, про себя родимого, читать, но и другие источники. :)

"К 15 августа 1918 года, ко времени созыва полного Войскового Круга, большевиков не было на донской земле, и не вмешайся в дела Войска генерал Деникин и союзники, может быть, и сейчас Войско Донское существовало бы на тех же основаниях, как существует Эстония, Финляндия, Грузия, -- существовало отдельно от советской России."
П.Н.Краснов




Обязательно отвечу по всему... :) А пока.....

Историю Гражданской войны на Юге НАДО ЗНАТЬ!
Поэтому предлагаю один из малюсеньких документальных "опусов":
Штаб Деникина: "Войско Донское - это проститутка, продающая себя тому, кто ей больше заплатит."
Денисов (командующий Донской армией) не остался в долгу и ответил: "Скажите Добровольческой армии, что если Войско Донское проститутка, то Добровольческая армия есть кот, пользующийся её заработком и живущий у неё на содержании."
Справка: на данный период у донского атамана на фронте была 60-ти тысячная армия, а у Деникина, ВМЕСТЕ С КУБАНЦАМИ насчитывалось 12 тысяч, всё СНАБЖЕНИЕ ШЛО через ДОНСКОГО АТАМАНА....

.... За первые полтора месяца немцы передали Дону 11 651 трехлинейную винтовку, 46 орудий, 88 пулемётов, 109 104 артеллерийских снаряда и 11 594 721 ружейных патронов. ТРЕТЬ артеллерийских снарядов и ОДНА ЧЕТВЕРТЬ ПАТРОНОВ были уступлены Доном Добровольческой армии.

А уж, лошадей, еду и прочее.... Деникин выписывал наверно из Парижу.... :)

На 1 августа 1918 года (сводка оперативного отдела за 30 июля), в составе Донской армии (только боевой состав, без хозяйственных , вспомогательных частей и штабов, т.н. штыки и сабли) без группы генерала Родионова (которая находилась на переформировании в районе Новочеркасска и играла роль его гарнизона) 39 418 казаков и урядников и 1243 офицера. Из боевых средств, на фронте 1 боеспособный бронепоезд, два самолета и 2 бронеавтомобиля. В молодой армии 15 597 казака, 10 самолетов (из них 4 боеготовых, т.е. исправных и с экипажами) и 4 бронеавтомобиля (3 боеготовых).
Раненых в центральных лазаретах - 2 341 казак и казачий офицер, и медперсооналу (по всей армии), Врачей - 193, фельдшеров - 279 (без ветеринарной службы).
Всего по списку (едаков) - на первое августа 1918 года, Донская Армия - 94 500 человек.

А сколько в это время было в Добровольческой?


На 9 февраля 1918 года:
Общая численность Добровольческой армии - 3700 бойцов.
В том числе:
- генералов - 36
- штаб-офицеров - 242
Половина армии - 1848 чел. - офицеры ПМВ.
Из них:
- штабс-капитаны -251
- поручики - 394
- подпоручики - 535
- прапорщики - 668, в том числе произведенных из юнкеров старших курсов.

Нижних чинов - 1067 чел.
Из них:
- кадетов и юнкеров - 437

Март 1918года.

1.Присоединение к Добровольцам Кубанских частей:
Всего: 2185 чел.
Из них:
-офицеров - 1835
-рядовых казаков - 350

2. Карпатско-русский добровольческий отряд - 41 чел.
3. Чехословацкий корпус - около 100 чел.

На 27 марта 1918г. Добровольческая армия имела в своих рядах до 6000 бойцов.

1-я бригада (С.Л.Марков)
- Офицерский полк
- 1-й Кубанский полк
-1-я инженерная рота.
1-я и 4-я арт. батареи.

2-я бригада (А.П.Богаевский)
- Корниловский ударный полк
- Партизанский полк (пешие донские партизанские отряды)
- Пластунский батальон
2-я, 3-я и 5-я арт. батареи

Конная бригада (И.Э.Эрдели)
- 1-й Конный полк ( донские партизанские отряды Чернецова, Краснянского, Бокова, Лазарева и др.)
- Кубанский полк (в том числе ст. Незамаевская выставила 150 шашек.)
- Черкесский конный полк.
--Конно-артилерийская батарея.


На 30 апреля 1918г. вернулась на Дон в составе 5000 бойцов.

И еще армия эта не существовала, как уже генерал Деникин сделал попытку подчинить себе донские части и осуществить единое командование, как это сделал Корнилов в ауле Шенджи 14 марта с кубанскими казаками. На вопросы представителя Добровольческой армии, кто должен фактически командовать военными силами Добровольческой армии и донскими воинскими силами и каково отношение Дона к Украине и Германии, Круг ответил: "Верховное командование всеми без исключения военными силами, оперирующими на территории Донского войска, должно принадлежать Войсковому Атаману, или, как в данном случае, -- Походному Атаману, и так как вопрос об отношениях к Украине и Германии еще не выяснен, то для выяснения этого вопроса временным правительством командируется в гор. Киев посольство от Войска Донского..." [Постановления "Круга спасения Дона". С.7.]

Ответ этот не удовлетворил генерала Деникина. Планы генерала Деникина были иные. Он думал в лице донских казаков получить большие пополнения людьми и материальной частью, усилить Добровольческую армию, а не иметь рядом "союзную" армию.

Подробнее вот тут:
http://www.hrono.ru/libris/lib_k/krasnov01.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 5:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Алексей Пушкарёв писал(а):
Известно, что в ходе рейда Мамонтова казачьи части вместо того, что бы идти к Москве, занялись самым бессовестным грабежом. Отягощённые награбленным добром они оправились к себе в станицы вместо того, что бы воевать.



Алексею Пушкарёву - посвящается.


Лекция о рейде Мамантова
Привожу полностью - может прочтете. Дам ссылку - точно не прочтёте.... :)
Итак:


Белая казачья конница генерала К.К. Мамантова, прорвав Южный фронт красных и сметая на своем пути все большевицкие заслоны, устремилась в исторический рейд по глубоким тылам красной Совдепии. Этот рейд конницы генерала Мамантова до сего времени не имеет себе аналогов в истории военного искусства. Вот как на него откликнулись тогда англичане, наши союзники по Антанте: "Шлем вам поздравления по поводу ваших блестящих успехов. Ваш подвиг войдет в историю военного искусства и явится предметом восторга и зависти для каждого боевого офицера, любого рода оружия и любой армии мира". Казаки генерала Мамантова своим несокрушимым напором, натиском и быстротою действий сеют среди коммунистов панику, страх и смятение. Троцкий, как крыса с тонущего корабля, поспешно убегает с фронта в Москву и шлет в Совнарком Ленину телеграмму. Он панически сообщает: "Белая конница прорвалась в тыл Красной армии, неся с собою расстройство, панику и опустошение". Он также обращается к казакам, прорвавшим фронт и громившим большевицкий тыл. Как старый демагог, он пишет им воззвание, предлагая казакам сдаваться в плен и сложить оружие. Мол, "рабоче-крестьянское правительство" готово вам подать руку примирения. А в своих тайных директивах приказывает пленных не брать и уничтожать всех поголовно. Ни в коем случае не позволить им уйти за линию фронта обратно, а чтобы навсегда отучить от подобных рейдов, никого не оставлять в живых.

Но казаки генерала К.К. Мамантова вовсе не собирались в плен к Троцкому и тем паче быть уничтоженными. Они продолжали свой героический рейд по глубоким тылам Совдепии. 4-й Донской казачий корпус генерала Мамантова насчитывал на то время 3400 сабель, 103 пулемета и 14 орудий, а также несколько бронеавтомобилей, средства связи и медицинскую службу. В станице Урюпинской 4 августа 1919 года была проведена экстренная проверка 4-го казачьего корпуса. Генерал Мамантов при этом тщательно отсеивал казаков и лошадей, не способных выполнять задачу рейда в глубоком тылу противника. После проведения реорганизации корпуса его состав сократился до 2500 сабель, 14 орудий, 103 пулеметов и 3 бронеавтомобилей. Затем корпус переправился через реку Хопер в районе станции Добрянской, проведя предварительно тщательную разведку, и прорвал Южный фронт красных на стыке 8-й и 9-й армий. Затем после прорыва большевицкого фронта все части 4-го казачьего корпуса соединились в районе Еланского Колена и стремительно двинулись в тыл красных. К вечеру казачьи разъезды, посланные вперед, притащили с собой языка, который на допросе сказал, что он является красноармейцем 40-й дивизии Южного фронта, которая специально кинута на ликвидацию конно-казачьей группы, прорвавшейся в тыл красных. Казаки легко разбили передовые части этой дивизии, а остальные, рассеявшись, разбежались под их натиском. Казаки конной группы генерала Мамантова продвигались вдоль железнодорожного полотна Борисоглебск - Грязи, захватили военный эшелон с мобилизованными в Красную армию крестьянами и распустили их. Навстречу казакам были брошены три дивизии красных, снятые с Южного фронта. Потрепав их и частично уничтожив, генерал Мамантов решил занять Тамбов и дать отдых своим казакам. На пути к Тамбову казаки наголову разбивают пехотную дивизию красных и кавбригаду, после чего ворваться в Тамбов уже не составляло труда. 18 августа 1919 года казаки генерала Мамантова без единого выстрела взяли Тамбов. В городе находился 15-тысячный гарнизон красных, который тут же разбежался, а частью присоединился к казакам. С самого начала рейда казаки шли без потерь. Это можно объяснить быстротой их действий и высокой мобильностью. На двух железных дорогах была приостановлена связь с Южным фронтом, а на самом Южном фронте была нарушена связь между 8-й и 9-й армиями большевиков да плюс к этому возникла еще и паника, охватившая все тылы Южного фронта. Никто толком не знал, сколько в их тылу оперирует казаков. Весь штаб Южного фронта в панике бежал из города Козлова, где он дислоцировался до этого, в Орел.

Исторический рейд казаков продолжался. А тем временем августовские дни 1919 года в Тамбове были днями ожидания каких-то перемен. Граждане все были охвачены тревожными предчувствиями. По городу ползли всевозможные слухи, одни невероятнее других. Подлинная информация о текущих событиях полностью отсутствовала, как это всегда было заведено у коммунистов. А все свободные источники информации ими были запрещены с прошлого 1918 года. Как-то приумолкли и поутихли сами устроители новой. К матери председателя губисполкома М.Д. Чичканова все чаще стали наведываться ее близкие и знакомые, а также знакомые ее родственников, прося ее заступиться перед сыном за невинно арестованных близких. И старая, набожная, простая и добрая женщина просила его отпустить всех несчастных и безвинно посаженных в подвалы губернского ЧК, говоря ему: "Сынок, не бери греха на свою душу. Отпустите вы всех ни в чем не повинных людей. Ну, побаловались вы всласть своей властью, и хватит. Вот как она придет, эта самая настоящая власть, вся эта шпана и шваль разбежится кто куда. Они все ведь нездешние. А каково будет нам? Как мы тогда будем людям смотреть в глаза?" На что тот только хмурился и ничего не отвечал своей старой матери. И вот, как только забрезжил рассвет утра 18 августа 1919 года, все советское начальство в великой панике и смятении кинулось усаживать свои семьи на подводы и повозки, не забыв, однако, прихватить с собою награбленное имущество. Лошадей и повозок на всех не хватило, и часть удирающих устремилась к Рассказовскому тракту пешим порядком, постепенно переходя на бег.

Охваченные животным страхом возмездия коммунисты спешно покидали город. А по не метенным с самого их прихода улицам ветер гнал им вслед обрывки их декретов, воззваний, приказов и постановлений теперь уже вчерашней большевицкой власти. Нарождающийся день принес Тамбову новые жизненные впечатления и события. А в то время, когда советская власть спешно убегала из города со стороны саратовской дороги в юго-западной части города, в Тамбов входили разрозненные ватаги бегущих красноармейцев, которые, бросив все, спешили как можно скорее проскочить город.

Среди этого неуправляемого стада красных только одна часть латышских стрелков отступала в организованном порядке. Но вдруг при их входе в город с колокольни кладбищенской церкви Петропавловского кладбища по четкому строю латышей ударил пулемет. На дороге началась паника. Испуганные лошади, опрокидывая повозки с ранеными красноармейцами, топтали их своими копытами. А пулемет продолжал яростно работать, поливая свинцовыми струями убегающих. Оставив на дороге убитых и раненых, латыши и красноармейцы залегли в придорожных канавах. Придя в себя, они повели оттуда прицельный огонь из винтовок по церковной колокольне. Пулемет вдруг будто захлебнулся, и наступила тишина, изредка нарушаемая запоздалыми выстрелами винтовок, но вскоре умолкли и они. Наступила полная тишина. Латыши и красноармейцы, где ползком, а где и короткими перебежками, прячась за каменной кладбищенской стеной, а потом и за могильными памятниками, стали потихоньку приближаться к храму, держа наготове оружие. Но в храме и на погосте все было тихо. Не встречая на своем пути никакого сопротивления, они проникли в храм, а затем и на колокольню. Там в луже крови, припав к еще не остывшему пулемету, лежало тело настоятеля церкви отца Александра. Ругаясь на латышском и русском языках, они сбросили вниз с колокольни тело священника, а вслед за ним и пулемет. Покидая храм, они швырнули в иконостас гранату. Бегущие через Тамбов "интернационалисты" и красноармейцы старались скорее покинуть город, а на его улицах не было видно ни единой души, он казался вымершим. Изредка с чердаков и из-за углов гремели выстрелы, это благодарные горожане прощались таким образом с самозваной властью, стреляя ей вдогонку. По соседству с самой красивой церковью Тамбова - Богородицким храмом, который еще называли в городе Уткинской церковью, по фамилии тамбовского купца-мецената И.Ф. Уткина, который ее построил на свои средства и подарил Тамбову в честь избавления города от эпидемии холеры, рядом с церковью стояла небольшая часовня, в которой хранилась икона Тамбовской Божьей Матери, писанная рукою самого святого Питирима Тамбовского. Она являлась заступницей города и когда-то охраняла крепость Тамбов от набегов крымских, азовских и ногайских татар. Эту святыню города сожгли на костре атеисты в начале 30-х годов, а храм разрушили, поставив на его месте босоголового истукана, назвав площадь его именем. Неподалеку от этого храма латышей вновь уже дважды обстрелял пулемет с чердака самой модной фотографии города Енкина. Этот пулемет, нанесший значительный урон латышам, был подавлен двумя пулеметами броневика, который случайно оказался здесь, пытаясь вырваться из города. Жители Тамбова, как могли, проводили с "подобающей им честью" из Тамбова власть коммунистов. И еще не успел последний самозванец покинуть Тамбов, перейдя реку вниз по Ценскому мосту, как уже около Петропавловского кладбища появился первый разъезд казаков генерала Мамантова.

Полусотня покрытых дорожной пылью казаков, держа поперек своих седел короткие кавалерийские карабины, поравнялась с местом недавнего побоища. На дороге лежали трупы убитых латышей и красноармейцев, которые еще не успели остыть. Несколько спешивших казаков стали выгребать из их подсумков и патронташей патроны, так как казаки, находясь в тылу красных, дорожили каждым патроном и пополняли свой боезапас всюду, где только можно. Несколько казаков, по-видимому, офицеров, отъехав чуть в сторону, развернули карту. Другие рассматривали лежавших на дороге латышей и перевернутые подводы. Затем полусотня разделилась на три части и устремилась в лежавший перед ними Тамбов.

(Продолжение следует)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 5:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Тут будет про грабежи и обозы казаков... :)

Вот как мне об этом поведала одна старая женщина, которой в то время, в 1919 году, было 11 лет. Эта женщина в свое время была хорошо известна в Тамбове - она была преподавателем в педагогическом училище имени Ушинского. Речь идет о Хлебниковой, которой, к большому сожалению уже давно нет среди нас. Она беседовала с писателем А.И. Солженицыным, когда тот в нашем городе пытался собрать материал о Тамбовском восстании. Помяни Господи ее светлую душу, она помнила многое и передала это другим. Она хорошо помнила казаков генерала Мамантова, которые без единого выстрела заняли Тамбов и отдыхали в нем три дня, прежде чем продолжить свой легендарный рейд в историю России. День, когда казаки взяли Тамбов, особенно отложился в ее памяти. Вот что она мне рассказала в саду, сидя на скамеечке за столом:

"Раннее утро 18 августа 1919 года запомнилось мне очень хорошо. Моя мама утром готовила для нас вот здесь наш неприхотливый завтрак. Я только что встала, и мама попросила меня принести ведро воды с колонки, которая находилась за воротами нашего дома. Схватив пустое ведро, я, напевая песню, кинулась за калитку к колонке. Выйдя на улицу, я обратила внимание на то, что нигде не было видно прохожих, хотя было уже часов 7 утра и их в это время всегда было много на улице. Но я тут же об этом забыла и стала набирать воду. Напор воды был слабый, и вода тоненькой струйкой шла в ведро. Вдруг из-за угла, со стороны кладбища показалась небольшая кавалькада всадников. Они скакали по мостовой, и что-то непривычное было в них для моего глаза. Позже я поняла, что меня удивило в них. Я часто видела конных красноармейцев - их обычно при езде в седле кидало, а эти на своих конях сидели в седлах как влитые. Заметив на улице мою одинокую фигурку у колонки, один из всадников, отделясь от остальных, быстро направился в мою сторону. Подъехав, он поздоровался и спросил, правильно ли они едут по направлению к Большой улице (ныне Советская улица. - Б.С.). Я ему в ответ кивнула головой и сказала, что правильно. Он меня поблагодарил и сказал: Спаси Христос. Я оторвала свои глаза от струйки воды, которая вяло бежала в ведро, и подняла их на кавалериста. На его плечах тускло блистали серебром офицерские погоны, а на груди два креста и какие-то медали, а когда он стал разворачивать коня, на его шароварах алели казачьи лампасы. Он поскакал к ожидавшим его конникам, а я, оставив у колонки ведро, вбежала во двор и что есть мочи завопила: "Мама! Мама! У них погоны на плечах!" Мать, бросив летнюю плиту, выскочила на улицу, но там уже никого не было, только из-за угла Кирпичной улицы (сегодня улица А. Бабеля) еще доносился цокот копыт коней о булыжную мостовую. Мама взяла ведро, и мы с ней направились во двор. Она меня подробно расспросила, что я видела, а потом осенила себя крестным знамением и промолвила: "Слава тебе Господи!"

После завтрака мама меня послала в лавку за хлебом, который ей давали по карточкам, и я увидела, что лавка закрыта и около нее собралось довольно много женщин, которые волновались, почему ее не открывали. В это время вдоль улицы ехали несколько казаков. Один, спешившись, подошел к женщинам и спросил их: "Что случилось?" Женщины стали ему жаловаться, что не открывают лавку. Казак, сняв с себя карабин, прикладом сбил замок и вошел во внутрь лавки, а потом, выйдя оттуда, сказал, что хлеб есть в лавке и пусть они заходят туда и берут его. Бабенки вмиг ворвались в лавку и стали хватать булки хлеба. Какая-то расторопная бабенка сунула и мне большую булку хлеба. Потом кто-то из них наведался в подсобку и, выйдя оттуда, сказал: "Бабоньки, там все есть! Коммунистам оставлено". Все кинулись туда и на полках увидели сыры, сухую колбасу, ящики с печеньем, сахар, чай и еще много всего такого, что коммунисты местного значения жрали втихаря от нас. Бабы все это начали хватать, насыпав и мне в сумку килограмма два конфет "Раковая шейка", и дали коробку печения, сказав: беги к мамке, пусть она скорее бежит сюда. А тем временем одна из казачьих групп разъезда достигла базара и повернула на Гимназическую улицу, которую в прошлом году большевики переименовали в Коммунистическую, и подъехала к зданию Совдепа, где до него была городская управа (сегодня здание мэрии - Б.С.). Подъехав к зданию, один из казаков сорвал красный флаг и кинул его под копыта своего коня. Три казака, спешившись, вошли внутрь здания. Они были поражены, увидев, как навстречу им из-за стола поднялся китаец-"интернационалист" и лихо вскинул руку к козырьку краснозвездной фуражки, отдавая казакам честь. Казаки засмеялись, а офицер процедил сквозь зубы: "Взять мерзавца". К китайцу подошел казак и, сняв с него маузер в деревянной колодке-кобуре, толкнул его к выходу.

В эту ночь охрану несли везде китайцы, и казакам пришлось снимать их часовых по всему городу. Коммунисты, убегая, забыли впопыхах снять китайцев. Вслед за разъездами в город стали входить основные силы конной группы генерала Мамантова. По мостовой прогрохотала казачья артиллерия и прошло несколько броневиков. Жители города, поняв, что в город входят белые, все высыпали на улицу встречать их. Женщины в слезах радости целовали пыльных станичников, засыпая их цветами. Народ их тут же назвал "братиками", да так и звали их всех, пока они находились в городе. Позже генерал Мамантов скажет, что нигде его казаков не встречали так хорошо, как в Тамбове. Каждый их старался угостить, кто чем мог. Хотя горожане при коммунистах и жили впроголодь, но в садах и огородах уже поспевал урожай, и тамбовцы делились им с казаками. А в город входили казаки и калмыки (калмыки вместе с казаками участвовали в войнах и кампаниях - Б.С.). Казаки размещались в Тамбове на отдых. На углу Семинарской и Большой улицы в здании уездного Совдепа был снова взят китаец. И когда его оттуда выводили казаки, горожане его у них отбили и казнили самосудом. Дело в том, что наемники китайцы служили у коммунистов за деньги и при этом отличались жестокостью по отношению к русскому населению. Они были карателями-палачами - в городе их все звали "ходя-ходя", потому что, неся конвойную службу, они при следовании арестованных горожан, торопили их прикладами винтовок, покрикивая при этом "ходя-ходя", что означало "ходи-ходи". Их считали выродками. Они расстреливали людей по приказу коммунистов и были верны им как собаки. Естественно, что население города их ненавидело. Они себя вели по-хамски и довольно высокомерно"[24].

Рабочие вагоноремонтных мастерских при въезде в город на автомобиле встретили генерала Мамантова хлебом-солью. Он их поблагодарил и попросил, чтобы те с почестями похоронили священника отца Александра, о котором те ему рассказали. А вечером того же дня К.К. Мамантов выступил в "Узловом" клубе железнодорожников с речью перед рабочими вагоноремонтных мастерских, железнодорожниками, гимназистами и молодежью города. После чего добровольцы сразу же стали записываться в народную дружину, примкнув к Белому движению. В Тамбове был сформирован Офицерский полк, а из окрестных крестьян - Крестьянский полк, в который также вошла и часть бывшего тамбовского гарнизона. Военным комендантом города Тамбова был объявлен сухой закон на все время пребывания в нем казаков. Молодежная дружина вместе с казачьими патрулями несла в городе патрульную службу, охраняя общественный порядок, а когда казаки покинули город, ушла вместе с ними.

Казаки были встречены населением в Тамбове с радостью и любовью. А потом фальшивомонетчики от истории будут врать, что Тамбов они залили кровью, совершая грабежи и еврейские погромы. Но давайте разберемся сами. Тамбов казаками был взят без боя и без единого выстрела. Его пятнадцатитысячный гарнизон частью разбежался, а частью перешел на сторону казаков. Где же та большая кровь, о которой потом писали советские "историки"? Ее не было. Затем эти демагоги сказали, что казаки в Тамбове устроили грабежи. Но население они не грабили, а у коммунистов никогда своего ничего не было, и они сами жили грабежом. Коммунисты потом писали, что казаками были ограблены тамбовские храмы и увезены ценные иконы в золотых и серебряных окладах. Пусть кто-нибудь назовет хоть одну церковь, которую якобы ограбили казаки, - не было этого, все казаки - православные христиане и не могли грабить свои храмы, они все были верующими. Это сделали сами коммунисты, правда чуть позже. Коммунисты дописались даже до того, что, мол, обоз с награбленным в Тамбове добром был длиной где-то 150 километров. Как такой длинный обоз мог пройти через линию фронта? Казаки, которые совершали броски по 80 верст в сутки, не могли никак с собою тянуть такой обоз. Он бы явился их немедленной гибелью, так как против них даже был брошен С.М. Буденный со всей своей конницей, не говоря уже об остальных войсках..

Вот такими сказками кормили коммунисты тех, кто им верил на слово, а тех, кто понимал, что это вранье, они убивали. Коммунистическая пресса, как и ее хозяин партия, на протяжении многих десятилетий продолжала писать ложь по поводу рейда казаков генерала К.К. Мамантова. Они писали, что численность его конной группы была 10000 всадников, но на самом деле 4-й казачий корпус насчитывал всего 3400 сабель, а как уже писалось выше, в рейд Мамантов взял с собою только 2500 казаков, а остальных забраковал, так как они не годились в силу возраста или по слабости их коней. А 10000 - это для того, чтобы было не так стыдно, что 2500 казаков брали большие губернские города, разгромили штаб Южного фронта в Козлове и штаб Орловского военного округа, который в то время дислоцировался на станции Раменбург.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 5:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Продолжение.

Тут будет и о евреях....


А сколько этой казачьей группой было разбито воинских частей? Сколько было нанесено урона красным? Более 8000 человек добровольцев, готовых сражаться на стороне белых против коммунистов, генерал Мамантов вывел с собою за линию фронта из тыла красных. Коммунистам, конечно, больно было, что там, где проходили казаки, народ русский встречал их цветами и радостью, а в Ельце, например, гарнизон красных, перебив комиссаров, встретил казаков с духовым оркестром. Красные против казаков кинули довольно крупные силы, но конная группа генерала Мамантова была неуловима, она использовала свою быстроту, натиск и высокую подвижность. Благодаря своей высокой мобильности она более месяца находилась в глубоком тылу красных, нанося им громадный урон и расстройство. Могла бы она все это сделать, имея обоз в 150 километров длиной? Конечно, нет.

Да, на складах в Тамбове хранились громадные ценности и много продовольствия, отобранного коммунистами у их законных хозяев - тамбовских купцов. А также в городе были сосредоточены военные склады Южного фронта красных. Все это после бегства большевиков по закону военного времени досталось казакам генерала Мамантова, как их военные трофеи, с которыми они имели полное право поступить так, как находили нужным. Юридически они теперь были их хозяевами. Склады с артиллерийскими снарядами они, пополнив свои запасы, взорвали. А все продовольствие и другие материальные ценности были розданы жителям Тамбова и окрестных сел, ограбленных продотрядами. Горожане при коммунистах перебивались с хлеба на воду и голодали, а продовольствие в огромных количествах лежало на складах. Помня ту душевную встречу, которую тамбовцы оказали казакам, генерал Мамантов распорядился все продовольствие раздать голодающему народу, как и все остальные ценности со складов. Казаки раздали продовольствие тем, кому оно по праву принадлежало. Взять у разбойника и отдать тому, у кого он это отнял, - поступок благородный. Они спасли от голода десятки тысяч людей, накормили детей и стариков.

Теперь насчет еврейских погромов. Их не было. Я знал многие еврейские семьи в Тамбове, которые были коренными тамбовцами, и что греха таить, многие из них сотрудничали с большевиками. Сбежав из Тамбова, большевики их с собой не взяли. Однако ни у одного из членов их семей не упал ни единый волос с головы, пока казаки находились в городе. Многие из потомков этих еврейских семей живут в городе и по сей день, а другие уехали в Израиль и другие государства. Сегодня население Тамбова возросло с 70 тысяч до 360 с лишним человек, а евреев жило в городе в то время гораздо больше, чем их живет сегодня.

Поводом для крика о еврейских погромах послужил такой случай. В городе было запрещено продавать спиртное, он был объявлен на военном положении, так как казаки, проходившие рейдом в глубоком тылу врага, должны были сохранять железную дисциплину. Недаром Троцкий приказал на пути казаков оставлять цистерны со спиртом, на всех железных дорогах, надеясь на то, что казаки соблазнятся им. По прибытии в Тамбов казаков в городе был объявлен сухой закон. И вот на второй день патруль, состоявший в основном из непьющих калмыков, задержал несколько шинкарей, пытающихся сбыть казакам самогон и спирт. Всех их доставили к военному коменданту города. Среди задержанных патрулем была одна женщина, а остальные все мужчины. Муж у женщины погиб еще на германской войне, а у нее остались дети, и она ради того, чтобы их прокормить, решила продать самогон казакам. Комендант ее отпустил, взяв с нее слово, что она больше не будет пытаться продавать казакам самогон. Все остальные предприимчивые люди были в основном евреями. Комендант за нарушение приказал всех повесить, по закону военного времени. Это было бы сделано во время войны в любой армии мира. После возвращения в Тамбов коммунисты подняли шум о якобы произведенных казаками еврейских погромах. Об этом писали все газеты, а потом это попало и в белую прессу. Однако погромов никаких не было. Мне пришлось разговаривать со многими старыми людьми, хорошо помнившими те события, и они все как один сказали, что это ложь. В первую ночь, как казаки вошли в Тамбов, в городе никто не ложился спать, всю ночь на улицах шло веселье. На многих домах были вывешены русские национальные трехцветные флаги, схороненные при большевиках. За их хранение большевики расстреливали владельцев как контрреволюционеров. Пробыв три дня в Тамбове и накормив досыта всех голодающих, конная группа Мамантова с тамбовским пополнением ушла дальше, продолжать свой рейд. Тамбов всех казаков, а также и своих присоединившихся к ним тепло проводил в дорогу. Народ стоял на тротуарах, маша на прощание им вслед руками, многие возносили за них молитву Богу, крестя их в спину и прося им здравия у Господа Бога. Старые женщины плакали, предчувствуя беду, которую им вновь принесет советская власть. Казаки, прощаясь с гостеприимным городом, также со своих коней махали на прощание горожанам руками, обещая им еще вернуться.

Из Тамбова казаки направились в Козлов, где тогда у красных был штаб Южного фронта и откуда несколько дней назад бежал Троцкий. Затем, поколесив по Тамбовской губернии, Мамантов врывается в Воронеж, после чего, соединившись с конно-казачьей группой генерала А.Г. Шкуро, еще основательно потрепал тылы красных. Против казаков коммунистами были кинуты части немцев, латышей, китайцев и прочих интернационалистов, но и они не могли их остановить. Рейд казаков по тылам красной Совдепии продолжался 40 дней. Все это время генерал Мамантов, ведя мобильную войну, нес самые минимальные потери. За линию фронта его корпус вернулся более многолюдным, так как с собою привел большое пополнение. Теперь его численность действительно намного перевалила за 10000 бойцов, которых он с собою привел из тыла красных. Генерал Мамантов шлет генералу А.И. Деникину телеграмму следующего содержания: "Наши дела прошли блестяще, без потерь для себя. Разгромлены советы и штабы большевиков". Захваченные большие трофеи оружия были переданы восставшим крестьянам Тамбовской губернии, таким образом они от казаков получили большую для себя помощь.
После ухода из Тамбова казаков в него возвратились коммунисты. Они мстили его жителям за свой позор и свою трусость. Они устроили мирным жителям Тамбова кровавую бойню, расстреливая тех, кто угощал казаков огурцами и вишней, кто их обнимал, встречая на улицах Тамбова, кто вывешивал на своих домах национальные флаги, и, разумеется, тех стариков рабочих, кто генералу Мамантову поднес хлеб и соль.

Расстреливали и тех, чьи сыновья ушли с казаками, а также не забывали и тех, которые еще оставались недострелянными до взятия Тамбова казачьей конницей, то есть семьи купцов, дворян, интеллигенции, священнослужителей. Из мужского монастыря Казанской Божьей Матери, где расположилась губернская ЧК, всю ночь напролет были слышны крики истязаемых людей и до утра не гас свет. За монастырскою стеной гремели выстрелы - это китайцы и мадьяры с латышами расстреливали горожан. Расстрел шел днем и ночью. А в пригородном Трегуяевском монастыре был организован концлагерь, в который было брошено 30 тысяч жителей Тамбова, среди которых было и немало детей. Многие в этом лагере были расстреляны, а другие умерли от зверского обращения, тифа и голода.



Пока хватит. Понравилось? :)
Или тексты подобной длинны не смогли осилить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 6:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Алексей Пушкарёв писал(а):
Казакам, конечно, могли дать орудия, но от того из социальный статус не поменялся. Про флот не слышал, похоже это выдумки. Назовите хоть один казачий корабль (шлюпки, байдарки, каноэ, яхты и прочее не приводить).


Дорогой Алексей! Вы должны ощутить, осознать и проникнуться - как вы мало знаете о казаках...

В виде эпиграфа:

"Пока русская армия и флот были на пути к Черкаску, донские казаки в числе 250 челов. с атаманом Леонтием Поздеевым сделали поиск в Азовское море, схватились с двумя большими турецкими военными кораблями и потопили их вместе с людьми и грузом, не потеряв в этой геройской схватке ни одного человека

Но на что не годился русский неуклюжий флот, говорит историк деяний Петра I, на то решились «пираты» этой местности – донские казаки. Они на 100 летучих своих стругах притаились в камышах за островом Канаярским и подстерегли приблизившегося врага, имевшего направление к Азову. Битва была страшная и ужасная. Казаки, как степные орлы, налетели на турецкий флот со всех сторон, потопили и сожгли много судов, схватываясь с ними на абордаж, остальные рассеяли и обратили в бегство. Эта битва стоила туркам очень дорого: кроме сгоревших и утонувших, они потеряли до 2 тыс. убитыми. Казаки взяли в плен 270 человек и одного агу. Из судов в бою взято 10 полугалер, а 10 больших судов, загнанные на мель, сдались. На захваченных судах найдено 50 тыс. червонцев, сукна на 4 тыс. человек, множество военного снаряжения, 70 медных пушек, 3000 бомб, 4 тыс. гранат, 80 бочек пороха, большое количество свинцу, сабель и другого оружия. Эта первая победа, победа не русского флота, а донских казаков, была торжественно отпразднована. Деньги, сукно и разную мелкую добычу царь пожаловал храбрым своим сподвижникам – казакам, а снаряды и оружие велел обратить в казну.

Таким образом, со взятием Азова доступ к морю на юге России сделался открытым. Эта была старая мечта донских казаков, неоднократно владевших этим городом и потом отдававших его обратно туркам по повелению московских царей, не желавших войны с этим сильным врагом.

в бытность в Черкаске в 1695 г., царь отобрал у донских казаков грамоту Грозного царя о признании Дона самостоятельным государством, пожалованную донцам за подвиги при взятии Казани в 1552 г. "
История казачества. Новочеркасск .1915 год.
:)



А теперь - просто документы из архивов:

ШТАБ ДОНСКОЙ АРМИИ
3 фонда; 1014 д.; 1917 - 1920 гг.

Для освобождения Донской области от войск Красной Армии в мае 1918 г. на основе обязательной воинской повинности было начато формирование постоянной Донской армии в составе трех конных дивизий и одной пешей бригады (приказ Всевеликому войску Донскому N 1 от 17 мая 1918).

1 Донская конная дивизия включала 1, 2, 4 Донские казачьи и 3 Калмыцкий конные полки, 1 Донскую казачью батарею и 2 Калмыцкую конную батарею. 2 Донская казачья дивизия - 5, 6, 7, 8 Донские казачьи полки, 3, 4 Донские казачьи батареи, 3 Донская казачья дивизия - 9, 10, 11, 12 Донские казачьи полки, 5, 6 Донские казачьи батареи. В состав армии входила 1 Донская пластунская бригада, 1 Донской саперный батальон. Донской химический взвод, Донской самолетный дивизион и Донской броневой автомобильный дивизион. В составе армии были отряды: генерал-майора А. П. Фицхелаурова, полковника Зубова, полковника Толоконникова, бывший генерал-майора Семенова, затем генерал-майора И. Ф. Быкадорова, полковника Киреева, полковника Епихова, полковника Тапилина, войскового старшины Мартынова, полковника Абраменкова, войскового старшины Старикова, есаула Веденеева, полковника Мамонтова, полковника З. А. Алферова, полковника Туроверова. (Приказ Всевеликому войску Донскому N 4 от 5/18 мая 1918 г.).

Штаб Всевеликого войска Донского стал именоваться штабом Донской армии (Приказ Всевеликому войску Донскому N 49 от 14 мая 1918 г.)

По новым штатам вновь созданного войскового штаба, являющегося и штабом Донской армии, в его составе значились: управляющий военным и морским отделами, который являлся командующим Донской армией и флотом, штаб, в его составе - управление первого генерал-квартирмейстера, состоявшее из оперативного, разведывательного, топографического отделении, отделения связи, управление второго генерал-квартирмейстера в составе организационного, строевого и технического отделений, управление дежурного генерала в составе мобилизационного, первого и второго инспекторского, хозяйственного, судного отделений, коменданта штаб-квартиры.

""Ввиду того, что почти все станицы Войска Донского расположены по реке Дон и в летнее время река Дон является такою же важною артерией, как и железнодорожные пути, атаман одновременно с постройкою броневых поездов был озабочен и созданием речной флотилии. Часть пассажирских пароходов была приведена в боевое положение, на них поставлены полевые орудия на вращающихся платформах и установлены пулеметы. Было положено начало боевому флоту. К зиме 1918 года в Донском флоте было восемь судов: яхта 'Пернач', бывшая океанская яхта великого князя 'Тамара', речные пароходы 'Донец', 'Кубанец', 'Цымла', 'Вольный казак' и 'Новочеркасск' и морские пароходы 'Христофор' и 'Сосиэте'. Речные пароходы несколько раз совершали боевые плавания по Дону, очищая от большевиков захватываемые ими станицы, особенно Цымлянскую и Нижне-Курмоярскую, а пароходы 'Христофор' и 'Сосиэте' плавали в порты Румынии и Крыма и доставили оттуда для Донской армии 12 шестидюймовых морских длинных пушек Канэ, которые были установлены на изготовленные в Ростове броневые поезда, 4 мелких орудия Канэ, 100 пулеметов, 9 аэропланов, 500 тысяч ружейных патронов и 10 тысяч снарядов. Для подготовки личного состава Донского флота был устроен в городе Таганроге флотский береговой батальон."


При штабе существовали управления: начальника военных сообщений, начальника военных инженеров, военно-техническое, интенданта, военно-санитарное и военно-ветеринарное, артиллерии, а также Донской военный суд и ликвидационная военная комиссия.

По боевому расписанию войска Донской армии к началу августа 1918 г. подразделялись по следующим войсковым районам: Ростовский - под командованием генерал-майора Грекова, Задонский - под командованием полковника И. Ф. Быкадорова, Цимлянский - под командованием генерал-майора К. К. Мамонтова, Северо-Западный - под командованием полковника З. А. Алферова, Усть-Медведицкий - под командованием генерал-майора А. П. Фицхелаурова.

Для подготовки наступления на Царицын, Камышин, Балашов, Борисоглебск, Новохоперск, Калач приказом Всевеликому войску Донскому N 1192 от 11 октября 1918 г. была сформирована Южная армия под командованием генерала от артиллерии Н. И. Иванова в составе Воронежского, Саратовского и Астраханского корпусов, подчиненная командованию Донской армии.

В январе 1919 г. Донская армия перешла в оперативное подчинение Главнокомандующему вооруженными силами на Юге России А. И. Деникину.

В сентябре - октябре 1918 г. войсковые районы были переименованы в Северный, Западный и Восточный фронты (приказы войскам Донской армии N 93 от 30 сентября 1918 г. и N 116 от 20 октября 1918 г.), а приказом Донской армии N 044/с от 23 февраля 1919 г. фронты были переименованы: Восточный в 1, Северный - во 2 и Западный - в 3 Донские армии.

Войско Донское имело свой Донской кадетский императора Александра III корпус на 622 кадета, с приготовительным пансионом для малолетних на 40 сирот; Новочеркасское казачье военное училище с отделениями: пластунским (пехотным), казачьим (кавалерийским), артиллерийским и инженерным; Донскую офицерскую школу с такими же отделениями; самолетную школу и военно-фельдшерские курсы.

Артиллерийским, инженерным и интендантским довольствием Донское войско снабжалось сначала исключительно ввозом из Украины, но постепенно все снабжение ставилось самостоятельно. Достаточно сказать, что потребность Войска выражалась в следующих цифрах:


Шинелей и полушубков 76505 Войско дало 89%
Рубах походных 76505 ' ' 85%
Шаровар походных 76505 ' ' 87%
Белья тельного 229515 ' ' 86%
Папах и фуражек 153010 ' ' 43 1/2%
Обуви 153010 ' ' 26%
Седел 25305 ' ' 1/5%
Людской амуниции
и патронташей 153010 ' ' 32 1/2%
Для этой цели войсковое интендантство организовало суконную фабрику с производством 500 аршин сукна шинельного и рубашечного в месяц и поставило на работы все военно-ремесленные школы. С весны 1919 года Донская армия должна была совершенно выйти из-под иностранной опеки, но обстоятельства сложились иначе. Нужно внимательно проследить за ходом боевых операций на Дону для того, чтобы вполне уяснить, почему Войско Донское, так успешно развивавшееся до прихода союзников на юг России, погибло, как только слилось с Добровольческой армией.


Подробности вот тут:
http://lib.hsgm.ru/index.php?page=art&id=2368&pg=17

В общем, Лёша, - читай, просвещайся, если, конечно, позволят способности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Пётр Кудасов писал(а):
Иван Бодрич писал(а):
Ну есаул,так есаул,хотя если исходить из положения на ВС-то может и есаулец,токма чур не обижаться.Уже вон гляди молодые и задорные обскакали...на поворотах.

Насчет того,кого относить к казакам. А скажи милейший-а кого относишь к казакам лично ты? то по отцовой линии-понятно,кто по материнской линии-хм..ну допустим,у кого хоть капля каз.крови(по Водолацкому)-не понятно!!!!!!!!!!!!! (у нас 3/4 населения найдется хоть с каплей но каз.крови).И кто по состоянию души-казаки-народ,не понятно!!!!

Вы там разберитесь уж у себя -кто народ,кто не народ,кто просто примазался,а кто до 1917г-был приписнюком.....(чай сословия отменили,отменили и приписку).

От тогда и поговорим.

А пока не вижу разницы между казаками-националистами,готовыми приписать всех кого не лень,и просто казаками по состоянию души...записывающих всех в казаки.

И вот что.Погутарили-и буде. Все что ты можешь сказать-я знаю.ВС читаю.


Да мы то разобрались кто народ и кто к нему приписывается и каким образом... Вот ты - не приписываешься... и правильно делаешь! Поскольку - не казак ты! И из этого поста это ясно - вильнул от ответа... :) И как вильнул - типово - мол, это ты скажи.... :)
Родимый, раз ты читаешь ВС, то давно всё знаешь. И моё личное мнение тем более. :) Но ни на ВС, ни в любом другом месте, такие как ты, ни в жисть не могут ответить на поставленный, в предыдущем посту, вопрос. Но... - "русские казаки" в славном ряду - армянских, азербайджанских, грузинских и прочих "казаков" - особых состояний души лучших частей любых народов.... :) Задница-то не устала вилять? Не отвалиться - туды-сюды, тыды-сюды?


Мы уже родня? Ну-ну... Кудасов-тебе б наган дать,ты б его к каждому приставлял -живо отвечать кто такие казаки? Не ответивших-в распыл.
Ты родимый(раз уж мы родня)-охолонь трохи. Не тебе,поклоннику Шагала или Малевича судить кто такие казаки.
Казаки-они от казаков ведуться-и этого вполне достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 4:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Не тебе,поклоннику Шагала или Малевича судить кто такие казаки.
Казаки-они от казаков ведуться-и этого вполне достаточно.


Ну ты насмешил... :) Я почему Просвещение уважаю? Да потому, что оно с дураками борется и делает из дураков вполне приличных людей! Ты на что намекаешь, говоря о художниках Шагале и Малевиче, чьи картины в Русском музее и в Третьяковке висят? На их национальность - евреи? Так Малевич не еврей... А ты маму Иисуса Христа уважаешь? Деву Марию, покровительницу Руси? Преклоняешься перед Ней? :) Так она - еврейка! Да и сам Христос обрезан по иудейскому обряду... Мало того - у евреев национальность по маме передаётся....
Так что я могу судить - кто такие казаки! :) И в документах я, по национальности казак, и родился я в станице, и воспитал меня Полный Георгиевский кавалер.... :) и Прадед и Прапрадед - Кавалеры Крестов... Так. что я от казаков ведусь! :) А вот ты кто такой? Чтоб тут на меня чего-то тянуть? А? Потомок донских крестьян? Ты так и скажи! Малевич ему не нравиться.... не нравится - не ешь, силком не заставляють - трескай тюрю кацапскую, оно привычней будет!

Казаки-они от казаков ведуться - согласен! Так ты тогда объясни чего ты имеешь против казаков ВС? :) Они тоже согласны, что казаки от казаков ведуться! Казаки ВС не согласны, что пограничники от пограничников ведуться, сторожа от сторожей, кавалеристы от кавалеристов, егеря от егерей, солдаты от солдат, рыбнадзоры от рыбнадзоров, лесники от лесников, менты от ментов и.т.д
А если ты согласен, что казаки от казаков ведуться.... но народом не признаёшь, то поясни почему, а не продолжай вилять кормой. Нельзя быть трошки беременным, это только у Жириновского - мама русская, а папа юрист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2006 4:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Кудасов-вертеть кормой,это не в моих привычках. Тут Вы ошибаетесь.
Насчет Малевича-а шут его знает,хотя то,что он был женат на еврейке
С.М.Рафалович,о чем то да говорит. Да и среди учеников-учениц были евреи. Например,Коган. Еврей на молитве.

А почему он мне должен нравится? Я Кудасов человек простой,если вижу что дрянь,то так и говорю-дрянь. А найти что-то такое в мазне,и долго-долго стоять,восхищаяясь гениальной новизной,скрытым смыслом али еще чем то-ваш удел. Ибо вы и из - конфетку сделаете...

Теперь за казаков. Говоря,что казаки от казаков ведутся-я имел ввиду не совсем то,что Вы подразумеваете. Не родство по крови,а преемственность. Были казаки-суть вои,будут и дальше казаки-вои,пусть только все устаканится,и определится.
Сейчас переходный период,когда старые традиции уже потеряны,а новые еще не приобретены. Главное не размыть суть,не потерять основное,что с таким упорством делают господа с ВСа. Родился казаком-уже казак,забывая,что нужно им стать,а потом и быть. Мало того,и по рождению,не все гладко,просто открыли шлюз всем желающим,пусть и седьмой воде на киселе,хоть с капелюшкой казачьей крови.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2006 1:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Теперь за казаков. Говоря,что казаки от казаков ведутся-я имел ввиду не совсем то,что Вы подразумеваете. Не родство по крови,а преемственность. Были казаки-суть вои,будут и дальше казаки-вои,пусть только все устаканится,и определится.
Сейчас переходный период,когда старые традиции уже потеряны,а новые еще не приобретены. Главное не размыть суть,не потерять основное,что с таким упорством делают господа с ВСа. Родился казаком-уже казак,забывая,что нужно им стать,а потом и быть. Мало того,и по рождению,не все гладко,просто открыли шлюз всем желающим,пусть и седьмой воде на киселе,хоть с капелюшкой казачьей крови.

:) Ладно, Ваня..... ты только возьми Закон о гос. службе и вни-и-и-имательно ишо раз его почитай.... может тогда и поймёшь чего на ВС и вообще... Я тебя больше трогать ни в каком виде не буду, а вот когда прочтёшь Закон - ты мне дай знать - погутарим ишо. Про традиции, про жизню, про то как и кем надо стать после рождения и.т.д. :)

Иван Бодрич писал(а):
Насчет Малевича-а шут его знает,хотя то,что он был женат на еврейке
С.М.Рафалович,о чем то да говорит. Да и среди учеников-учениц были евреи.

А как насчет Иисуса Христа? Его мама, Дева Мария, из колена Давидова, была еврейкой - а это вам о чем говорит? Да и среди Его учеников были евреи. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2006 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Кудасов-я не вижу смысла гутарить..пока не ответите на вопрос-что делает человек,ненавидящий кацапов(то бишь русских)-на русском монархическом форуме Черная Сотня.

Впрочем,уверен,ответа не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7685 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 513  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }