Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 03, 2025 1:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.

Вы за кого?
1.Жуков ,Рокоссовский. 53%  53%  [ 46 ]
2.Власов,Краснов 47%  47%  [ 41 ]
Всего голосов : 87
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Письмо генерала П.Н. Краснова от 14 июня 1942 года. После прочтения данного документа не остается сомнений о вздорности легенды про "казакийца-самостийника".

Ну какой "петербургский казак" - самостийник?
Кем выгодно, тем и становится. Нужно когда - будет самостийником, нужно - пишет письмо Вильгельму с уверениями в дружбе, пришла потом пора - встречает англичан с американцами с почтением, теперь они союзники, опосля - опять с немцами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 11:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Константин писал(а):
Ну какой "петербургский казак" - самостийник? Кем выгодно, тем и становится. Нужно когда - будет самостийником, нужно - пишет письмо Вильгельму с уверениями в дружбе, пришла потом пора - встречает англичан с американцами с почтением, теперь они союзники, опосля - опять с немцами.

Ваши фантазии мне абсолютно не интересны. Можете доказать что Краснов самостийник? Доказывайте. Нет? Идите лесом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Константин писал(а):
Ну какой "петербургский казак" - самостийник? Кем выгодно, тем и становится. Нужно когда - будет самостийником, нужно - пишет письмо Вильгельму с уверениями в дружбе, пришла потом пора - встречает англичан с американцами с почтением, теперь они союзники, опосля - опять с немцами.

Ваши фантазии мне абсолютно не интересны. Можете доказать что Краснов самостийник? Доказывайте. Нет? Идите лесом.


А я и говорю - по происхождению "петербургский казак". А остальное - в зависимости от обстоятельств.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 12:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Константин писал(а):
А я и говорю - по происхождению "петербургский казак". А остальное - в зависимости от обстоятельств.

Т.е. доказательств у вас нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 1:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
А я и говорю - по происхождению "петербургский казак".


Причем тут это? Какой петербургский казак? Что за чушь вы опять несете? Краснов родился в Петербурге, потому что его отец бывший офицер лейб-гвардии 6-й Донской Его Величества батареи, служил в то время в Главном управлении иррегулярных войск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 4:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Евгений Опричников писал(а):
Илья Игоревич писал(а):
если хотите критиковать коммунизм, то критикуйте, пожалуйста обоснованно, приводите примеры деяний жидов и т.д. Но не уподобляйтесь, пожалуйста, тем, кто считает, что в СССР не было ничего хорошего.

Ответ был собственно в духе моего дражайшего оппонента. Он тоже себя агрументами не утруждал.

А зачем Вам опускаться до его уровня аргументации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 4:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Илья Игоревич писал(а):
А зачем Вам опускаться до его уровня аргументации?

Эмоции Илья Игоревич. Не всегда удается их контролировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 4:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Евгений Опричников писал(а):
Эмоции Илья Игоревич. Не всегда удается их контролировать.

Так Вы уж старайтесь. Иначе чем тогда будем отличаться от оппонентов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 24, 2011 3:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
А я и говорю - по происхождению "петербургский казак".


Причем тут это? Какой петербургский казак? Что за чушь вы опять несете? Краснов родился в Петербурге, потому что его отец бывший офицер лейб-гвардии 6-й Донской Его Величества батареи, служил в то время в Главном управлении иррегулярных войск.


Родился и провел детство и юность не в казачьих краях. За это его и называли - "петербургский казак".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 24, 2011 4:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Константин писал(а):
А я и говорю - по происхождению "петербургский казак". А остальное - в зависимости от обстоятельств.

Т.е. доказательств у вас нет.


Из письма Вильгельму:
"...Просить ваше императорское величество признать права Всевеликого Войска
Донского на самостоятельное существование, а по мере освобождения
последних кубанских, астраханских и терских войск и Северного Кавказа -
право на самостоятельное существование и всей федерации под именем
Доно-Кавказского союза..."
Дальше цитировать, или сами вспомнили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 24, 2011 4:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Константин писал(а):
Из письма Вильгельму:

И что? На тот момент вполне обоснованная мера. Атаман Каледин объяснил вполне доходчиво этот шаг.
«Спасти все Россию сразу из центра едва ли удастся, вероятнее события могут развернуться так, что Россию можно будет восстанавливать частями, по кускам, постепенно оздоравливая отдельные оазисы, и что одним из таких оазисов, мог бы стать казачий Юго-Восток, но для успеха дела необходимо, чтобы Дон, Кубань и Терек не действовали порознь, а объединились бы в один Юго-Восточный Союз»

Ему вторил и сам Краснов:
«Нельзя забывать, что в то время, когда из многомиллионной массы русского народа только тысяча героев встали на защиту поруганной Родины, а остальные покорно несли ярмо Интернационала, мирясь с унижениями и оскорблениями… России нет, Россия больна, поругана и истерзана. Дон сейчас одинок и ему необходимо впредь до восстановления России сделаться самостоятельным и завести все нужное для такой жизни. Казачество должно напрячь все силы и всеми мерами бороться с большевиками, участвуя в освобождении России от большевистского засилья. »
Плюс среди самих казаков был распространен сепаратизм, и это тоже увы приходилось учитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 6248
Откуда: Романов-на-Мурмане
Вероисповедание: Православный
Аналитик ЦРУ У.Спар в книге «Жуков. Взлет и падение великого полководца» (М., 1993) разбирает его действия как министра обороны СССР (1955-1957): ограничение влияния партийных работников на жизнь Вооружённых Сил, изъятие погранвойск из ведения госбезопасности и передача их армии. Жуков не упоминал руководящую роль партии и резко критиковал военную доктрину США. Он «действовал вопреки политике собственного правительства», не проявляя уважения к суверенитету стран Варшавского договора. Во время своего последнего визита в нейтральную Югославию, маршал, плывя на крейсере, раздражённо сказал об американских кораблях в Средиземном море: «Даже здесь они чувствуют себя, как в своей вотчине». И на приветствие американской эскадры велел ответить только: «Благодарю» (с. 229, 230, 233, 234, 236, 237, 242).
Причина смещения Жукова была-де традиционной – «боязнь сильной личности» (с. 258). Однако причин было больше, и Спар это знает. Избавившись от Жукова, Хрущёв начал одностороннее разоружение СССР, крайне выгодное для американцев.
Маршал Жуков, неизменно жёстко-лаконичный, писал о своих переговорах в Женеве в 1955 г. с президентом США: «Эйзенхауэр говорил уже совсем по-другому, нежели в 1945 году. Теперь он твёрдо выражал и отстаивал политику империалистических кругов США». Но и в 1945-1946 гг. Эйзенхауэр и Монтгомери «… по многим вопросам имели особые указания, которые противоречили принятым ранее решениям». Оба старались сохранить «… военно-экономический потенциал западных районов Германии, которому отводилась особая роль, вытекающая из послевоенной империалистической политики США и Англии» («Воспоминания и размышления». М., 11-е издание, дополненное по рукописи, 1992, т. 3, с. 343-344, 351-352).
Жуков, русский полководец и патриот, не шёл на поводу у Запада. Маршал не допускал и мысли о пересмотре итогов Второй Мировой войны.
Другая причина изгнания маршала Жукова (о которой обычно не говорят) – он был православным, знал и отмечал церковные праздники. Летом 1964 г. ездил с семьёй в Троице-Сергиеву Лавру. Патриарх Пимен в 1971 г. пригласил маршала «… на свою интронизацию и духовный концерт». Жуков по болезни пойти не смог, на концерте были его супруга и дочь. Ещё в конце 1940-х гг., командуя Уральским военным округом, Жуков публично ответил Ермакову, одному из цареубийц: «Палачам руки не подаю» (см.: М.Г.Жукова. Маршал Жуков – мой отец. М., 2004, с. 68, 69, 111, 168, 181, 182, 185). Этот же факт привёл и екатеринбургский краевед В.Б.Четвериков в 1992 г. («Литературная Россия», 24.07.1992, с. 6).
Американский историк А.Аксель, автор книги «Маршал Жуков. Человек, победивший Гитлера» (Нью-Йорк, 2003; русск. пер.: М., 2005), обращает внимание: Жуков был «абсолютно русским человеком», любившим русскую классику – Пушкина, Островского, Тургенева, русские военные оркестры, народные песни и танцы, русскую еду (с. 245, 246). Когда Жуков умер в июне 1974 г., газета «Нью-Йорк таймс» опубликовала сообщение о его смерти не на первой, а на 46-й странице, в 8-й колонке (с. 262).
Решительный и всегда независимый маршал не допустил бы гонений на Православную Церковь. И пока Жуков был в правительстве, Хрущёв скрывал свои цели. Например, митрополит Вениамин (Федченков) в ноябре 1955 г. отмечал благожелательное отношение народа и интеллигенции к Церкви, безопасное посещение храмов, залётных лекторш-атеисток слушатели легко ставили в тупик. Злобные статьи в газетах появлялись, но ещё не делали погоды («Записки архиерея». М., 2002, с. 681-683).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 5:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Родился и провел детство и юность не в казачьих краях. За это его и называли - "петербургский казак".

1. Дети офицеров казачьих полков, дислоцирующихся в Петербурге - тоже "петербургские казаки"? Или только Краснов?
2. Называл кто? Несколько примеров, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 12:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94250
Константин писал(а):

Родился и провел детство и юность не в казачьих краях. За это его и называли - "петербургский казак".


Какая разница - где человек родился? разве в этом дело?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 5:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерия Новодворская в интервью газете «Газета» в 2007 году, накануне Дня Победы, разоткровенничалась:

«Я никогда не праздную 9 Мая и никому не советую этого делать… все прогрессивное человечество, если и хочет, то скромненько и без особого шика что-то празднует. А устраивать такие парады, как у нас, могут только законченные лузеры, продувшие все остальное, которым нужен миф, доказывающий им самим, что они еще что-то значат».
http://www.pravda.ru/politics/military/ ... 3-parad-1/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }