Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 29, 2025 11:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 11:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
А Вы уверены, что Царю нужен будет сенат, а не рабочие комиссии (то есть занимающиеся конкретным делом, а не заседающие) ? А почему надо обязательно меняться местами ? Кроме человеческой гордыни к этому нет никаких оснований.
Гордыня будет как раз заключаться в том,что играя в песочнице один ребёнок скажет другому-"мой папа начальник твоего папы,и он мне сказал,что я твой начальник.Значит ты мой раб".При этом ребёнок сказавший это вовсе не будет в чём то лучше другого ребёнка.Самое интересное,что этот маразм Вы собираетесь узаконить.Это и будет гордыня,причём выращенная с самого детства,добротная,удобренная навозом,жирная.А где Вы нашли гордыню в том,что нужно будет"меняться местами".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Цитата:
Александр Робертович писал:
Все эти рассуждения - сплошное жидовство. "Место под солнцем" - это главный путь христианина? Предел мечтаний?
Халецкий писал:
Я бы сказал, что это проявление обычных животных инстинктов - занять место под солнцем и передать детям. Просто Фотина эти инстинкты и построенную на них структуру пытается выдать за "благословение Господа".

Александр Робертович писал(а):
Мудрый ответ.

"Мудрость" еретика и атеиста одновременно.
А Господь вот что по этому поводу говорит:
1-е Тимофею 5; 8
«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного».
И ещё:
2 Коринфянам 12:14
"Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей";


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексий писал(а):
Николай, здесь идет речь о дарах духовных, о которых я ничего не говорил. Сюда же можно отнести и те особые случаи, о которых я сделал оговорки.
Насчет родословий же, речь тоже совсем не о том, а о том, что не надо спорить о родословиях.
И внимательно ли Вы читали ? Не понял вот. Вы обвиняете меня в том, что я говорю о передаче способностей по наследжству ? Прочитайте внимательно. Все прямо противоположное этому.

Боюсь, Алексей, что наши оппоненты не понимают простых истин христианства, и не делают никакой разницы между Дарами Духа Святого и земными индивидуальными способностями человека.. Увы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Опять 25.. "Способностям".. И Вы лично будете определять "способности" людей? :wink:
Способный человек сам лично в процессе своей жизни переходит на более высокую ступень социальной лестницы. Это и есть критерий.


Вот Вы и сами же отрицаете идею сословности. :)

Отнюдь. Вы просто не разбираетесь ,причем АБСОЛЮТНО, в данном вопросе. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
А Вы уверены, что Царю нужен будет сенат, а не рабочие комиссии (то есть занимающиеся конкретным делом, а не заседающие) ? А почему надо обязательно меняться местами ? Кроме человеческой гордыни к этому нет никаких оснований.


Не сенат, так комиссии - какая разница? Россия не Индия, касты нам ни к чему.
Что-то мне подсказывает, что Вы на стройке рабочим не работаете. :) Рекомендую попробовать. Кстати, Фотину туда же - в заводскую столовую на раздачу порций. Пусть ощутит на себе, как люди живут.

Мечтать не вредно. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Пустословие. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Цитата:
Александр Робертович писал:
Все эти рассуждения - сплошное жидовство. "Место под солнцем" - это главный путь христианина? Предел мечтаний?
Халецкий писал:
Я бы сказал, что это проявление обычных животных инстинктов - занять место под солнцем и передать детям. Просто Фотина эти инстинкты и построенную на них структуру пытается выдать за "благословение Господа".

Александр Робертович писал(а):
Мудрый ответ.

"Мудрость" еретика и атеиста одновременно.
А Господь вот что по этому поводу говорит:
1-е Тимофею 5; 8
«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного».
И ещё:
2 Коринфянам 12:14
"Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей";

Типичное"толкование"материалиста-безбожника.Это говорится о сокровищах,которые не собираются на земле,"где ржа точит и воры подкапывают и крадут".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93993
Алексий писал(а):
Вот всем, кто так яро выступает за равные стартовые возможности.
Какое наставление отца, работающего слесарем по сельскохозяйственной технике, сыну, более позволит сыну уважать себя ?

1. Провессия наша очень нужна людям. От того как я неисправности устраню, гайки закручу, зависит работа комбайнера и тракториста, и пахота, и посевная, и уборка урожая. Потому и уважают меня односельчане, что работу эту хорошо, со знанием дела выполняю. И заработок неплохой. Да и вот учиться постоянно приходится. Новая техника появляется, квалификацию повышать надо. Вот походи со мной на работу, поможешь сколько-то, и гайки покрутить дам. А потом поступай в СПТУ на слесаря. У нас на то льготы есть.

2. Работа моя дерьмо, крутишь весь день гайки эти поршивые ... послать бы все эти железки на ... . Не смог я в люди выбиться, так ты вот по моим стопам не иди. Учись лучше, а то может училкам каких овошей да молока отвалим, чтобы отметки получше ставили. А закончишь школу, так поезжай в город, нечего в этой нашей дыре сидеть. Поступай учиться на юриста какого-нибудь, а там глядишь и в чиновники выбьешься.



Алёше очень хочется, чтобы сын слесаря не стал ему конкурентом, а остался в деревне гайки крутить. Алёша. не твоё это дело - указывать людям - кем ему быть и что делать. Захочет - будет гайки крутить. захочет - математиком станет, может, у него талант к математике сугубый?

Не пробовал сыну писателя подобные вопросы позадавать? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93993
Алексий писал(а):
Так вот постепенно и не навязчиво и сформируются сословия.


Чушь и воздушные замки, как правильно сказал Алексий. Всё у Вас искусственно. А надо, чтобы всё шло путём естественным.

Впрочем. я согласен на сословия, если вы с Фотиной и все Ваши потомки останутся на вечные времена в сословии крестьянском.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Алексий писал(а):
Николай, здесь идет речь о дарах духовных, о которых я ничего не говорил. Сюда же можно отнести и те особые случаи, о которых я сделал оговорки.
Насчет родословий же, речь тоже совсем не о том, а о том, что не надо спорить о родословиях.
И внимательно ли Вы читали ? Не понял вот. Вы обвиняете меня в том, что я говорю о передаче способностей по наследжству ? Прочитайте внимательно. Все прямо противоположное этому.

Боюсь, Алексей, что наши оппоненты не понимают простых истин христианства, и не делают никакой разницы между Дарами Духа Святого и земными индивидуальными способностями человека.. Увы...
Может Иоанн Златоуст тоже не"понимает простых истин христианства"?
Цитата:
"В самом деле, скажи мне, что пользы было детям Самуила в благородстве их отца, когда сами они не наследовали его добродетели? Что пользы детям Моисея, не стремившимся к его строгой жизни? Они не наследовали его власти. Они писались его детьми, но управление народом перешло к другому, кто был сыном ему по добродетели. Напротив, повредило ли Тимофею, что он имел отцом язычника? Что опять было пользы сыну Ноя от добродетели его отца, если он сделался из свободного рабом? Видишь ли, как мало защиты детям в благородстве их отца? Развращение воли преодолело законы природы и лишило Хама не только благородства родителя, но и самой свободы. Также Исав не был ли сыном Исаака, который еще и ходатайствовал о нем? Хотя отец старался и желал того, чтобы он был участником в благословении, и он сам для того исполнял все его повеления, но так как он был худ, то все это не помогло ему. Несмотря на то, что и по природе он был первенцем, и отец вместе с ним всячески старался о сохранении его преимущества, он лишился, однако, всего, потому что не имел Бога с собой. Но что я говорю об отдельных людях? Иудеи были детьми Божьими и однако ничего не приобрели от этого достоинства. Итак, если кто, будучи даже сыном Божиим, за то, что не окажет добродетели достойной такого благородства, еще более наказывается, то что уже выставлять благородство дедов и прадедов?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 12:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Алексий писал(а):
Так вот постепенно и не навязчиво и сформируются сословия.


Чушь и воздушные замки, как правильно сказал Алексий. Всё у Вас искусственно. А надо, чтобы всё шло путём естественным.

Впрочем. я согласен на сословия, если вы с Фотиной и все Ваши потомки останутся на вечные времена в сословии крестьянском.

И Вам напишу: мечтать не вредно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 1:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93993
Вот в этом и вся Ваша суть. Сословность нужна Вам, чтобы находиться наверху и понукать. теми, кто стоит внизу... А истинно идейный сторонник сословий сразу же бы согласился на любую жертву ради своей идеи...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Александр Робертович, сторонники сословно - иерархической системы, как правило всегда будут видеть себя на верхних её ступенях, иначе зачем им нужна такая система.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 1:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Вот в этом и вся Ваша суть. Сословность нужна Вам, чтобы находиться наверху и понукать. теми, кто стоит внизу... А истинно идейный сторонник сословий сразу же бы согласился на любую жертву ради своей идеи...

Неправда. Это Вы все время ведете себя ,как в той сказке Пушкина о рыбаке и рыбке, когда старуха мечтала о том, чтобы золотая рыбка служила у неё на посылках, а та стала владычицей морской.
Я уже давно есть, и я та, которая есть, от определенных родителей рождена, от определенного рода, который занимал и занимает свою нишу в государстве. И так каждый из нас. Вы же сей факт игнорируете, и всячески пытаетесь меня чем-либо оскорбить, при этом провоцируя меня на соответствующий ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сословность
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Алексий писал(а):
Николай, здесь идет речь о дарах духовных, о которых я ничего не говорил. Сюда же можно отнести и те особые случаи, о которых я сделал оговорки.
Насчет родословий же, речь тоже совсем не о том, а о том, что не надо спорить о родословиях.
И внимательно ли Вы читали ? Не понял вот. Вы обвиняете меня в том, что я говорю о передаче способностей по наследжству ? Прочитайте внимательно. Все прямо противоположное этому.

Боюсь, Алексей, что наши оппоненты не понимают простых истин христианства, и не делают никакой разницы между Дарами Духа Святого и земными индивидуальными способностями человека.. Увы...

В таком случае среди ваших оппонентов и Иоанн Кронштадтский:
Цитата:
Вы слышали, возлюбленные братья, из ныне чтенного Евангелия притчу Спасителя о талантах? Притча эта весьма поучительна. Всем нужно знать ее значение и помнить ее всегда. Приклоните ваш слух. Вот ее значение.

В ней говорится о рабах, которым господин, отправляющийся в дальнюю сторону, поручил свое имение: одному дал пять талантов, другому — два, третьему — один — каждому по его силам (Мф. 25, 14-30). Заметьте: эти рабы — мы, люди. Этот господин есть Господь наш Иисус Христос, Творец наш, Раздаятель талантов, вознесшийся от нас на небо, седящий одесную Отца и опять имеющий прийти на землю судить живых и мертвых. Имение, или таланты, — это душевные силы и способности, равно и телесные силы, которые дал нам Бог и коими в этом веке мы все делаем, которые пускаем как бы в оборот и посредством коих по мере своего умения и усердия умножаем свое духовное богатство. Под талантами следует разуметь и то служение в обществе, какое каждому Бог вверил, смотря по его способностям, или то материальное богатство, какое кто имеет.

По смыслу притчи, кто больше талантов получил от Господа, тот, естественно, больше должен сделать добра для ближних, больше должен усовершенствовать себя в настоящей жизни для жизни будущей, а кто — меньше, с того меньше потребуют и отчета. С обыкновенного человека потребуют, добросовестно ли он трудился и вел дела свои; богатый не составил ли себе богатства обманом, хитростью, происками или играми, процентами, жил ли сам и воспитал ли детей своих в страхе Божием, исполнял ли христианский долг молитвы, освящался ли таинствами, подавал ли милостыню? Всякий свое бремя понесет. Со священника потребуют отчета в служении, учении и жизни: научил ли он вере и доброй жизни своих пасомых, воспитал ли он их для вечной жизни?

Но послушайте дальше притчи. Получивший от господина пять талантов (вес серебра) пошел, стал трудиться и приобрел на них еще пять талантов; получивший два приобрел другие два, а получивший один взял да и зарыл талант своего господина в земле, т. е. всю жизнь прожил в безрассудной, непростительной лености: ел, пил, веселился, обогащался всеми возможными средствами, чтобы только весело жить здесь, а о той жизни, о вере, о молитве, о добрых делах не заботился. Ясно, что талант его зарыт в землю, так как таланты наши, т. е. наше сердце, наши умственные способности не земное сокровище, а духовное, и не в земле им лежать, не на земные только дела употреблять, а при помощи их нам надобно навыкнуть небесным, святым нравам и стяжать вечную жизнь. Не скрывайте себе сокровищ на земли, идеже червь и тля тлит, — говорит Господь, — и идеже татие подкопывают и крадут; скрывайте же себе сокровище на небеси, идеже ни червь, ни тля тлит, и идеже татие не подкопывают, ни крадут (Мф. 6,19-20) (т. е. делайте добрые дела не для земли и земных, житейских выгод, а для неба, для Бога, для вечности).

Итак, честь, братья, рабам, получившим пять и два таланта и умножившим имение господина; позор, крайний позор получившему один талант и по лености и упрямству зарывшему его в землю. А много есть этих недостойных имени человека людей, которые зарывают талант свой в землю, которые только пьют, едят, веселятся, обманывают, крадут и прочее.

Но смотрите, что ожидает тех и других рабов: приходит время дать отчет в том, как употреблено серебро господина. Приходит господин, т. е. Господь, вознесшийся на небо, приходит на Страшный суд, чтобы потребовать отчет с рабов Своих. Являются рабы Его, коим вверены таланты. Подходит принявший пять талантов и показывает Господу десять талантов; потом приходит принявший два и показывает четыре. Господь, одобряя каждого из них за приумножение, говорит: «Хорошо, добрый и верный раб, в малом ты был верен, над многим тебя поставлю: войди в радость Господина твоего»; потом подходит принявший один талант, и что же? Ничего не сделавши в отсутствие Господина, когда пришел этот Господин, ленивый раб говорит Ему дерзости, называя Его человеком жестоким, который жнет будто бы там, где не сеял, и собирает там, где не расточил. Не так ли говорят, братья, все ленивые, недобрые, неверные христиане, которые в извинение своей непростительной лености трудиться для добра, для образования себя по духу христианской веры слагают вину свою на веру, на Церковь, на Самого Господа, называя предписания веры трудными, неудобоисполнимыми, а благого Господа дерзая называть каким-то жестоким, требующим почти невозможного! О ленивые рабы! Посмотрите на своих собратьев, получивших пять и два таланта, — они обличат вас. Как же они умножили свои таланты, как же они не говорят ничего подобного своему Господину?

Но посмотрите, братья, что дальше говорит Господу ленивый раб: так как Ты такой и такой Господин, говорит, то я, убоясь, пошел и скрыл талант Твой в земле: вот Тебе Твое. В земле. Где же это? Где, как не в своей грешной плоти, изнурив свои силы и способности на удовлетворение своим страстям. Придите, братья, ко гробу ленивого и вздохните у него тяжко — тяжко; тут вы увидите зарытым в землю и единственный его талант; ничего для неба он не сделал, все понес с собой в землю. Правду ты сказал, бедный человек, вечных слез достойный человек! Но вот ему и подобным ему приговор праведного Судии: «Лукавый раб и ленивый! Ты знал, что Я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал, посему надлежало тебе отдать серебро Мое торгующим и Я, пришед, получил бы Мое с прибылью».

Как не требовать Господу от христиан прибыли добрых дел, когда Он в помощь им отдал все сокровища Своей вспомоществующей и вседействующей благодати?! Как не требовать Ему прибыли от христианина для его же вечного блаженства, когда у Господа дерево приносит ежегодно обильный плод, когда зерно дает на поле прибыль?! Воистину достодолжной прибыли требует Господь, и грех, тяжкий грех христианину не творить в жизни плода добродетели и оставаться бесплодной смоковницей, только место напрасно занимающей.

Послушайте, наконец, суд над ленивым рабом: Господь говорит: «Итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет. А негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».

Страх, братья, обнимает душу, когда помыслишь, что между христианами есть множество ленивых рабов, которые живут беспечно, в удовольствиях и вовсе не помышляют об этой страшной, вечной тьме внешней, где их ожидает непрестающий плач и скрежет зубов. Господи! Твори волю Твою с нами! Молимся Тебе, да обратятся все ленивые рабы к Тебе в покаянии и добродетели! Если же нет, то они поистине достойны Твоего грозного, но праведного суда. Кто имеет уши слышать да слышит! Аминь.
Святой праведный Иоанн Кронштадтский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }