Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 02, 2025 10:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1700 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 114  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергей Константинович писал(а):
Собственность есть вещь совершенно необходимая для человека. В отсутствие оной, невозможно ожидать никаких положительных эффектов в плане развития каких либо хозяйств. Только к тому что мы считаем своим, мы относимся с заботой и уважением. Земля естественная наша кормилица на протяжении всей человеческой истории, без хозяина она хиреет и загибается.

А как в средние века крестьяне не владели землей и все равно трудились хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Собственность есть вещь совершенно необходимая для человека. В отсутствие оной, невозможно ожидать никаких положительных эффектов в плане развития каких либо хозяйств. Только к тому что мы считаем своим, мы относимся с заботой и уважением. Земля естественная наша кормилица на протяжении всей человеческой истории, без хозяина она хиреет и загибается.

А как в средние века крестьяне не владели землей и все равно трудились хорошо?


А Вы уверенны что они хорошо трудились!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 8:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергей Константинович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Собственность есть вещь совершенно необходимая для человека. В отсутствие оной, невозможно ожидать никаких положительных эффектов в плане развития каких либо хозяйств. Только к тому что мы считаем своим, мы относимся с заботой и уважением. Земля естественная наша кормилица на протяжении всей человеческой истории, без хозяина она хиреет и загибается.

А как в средние века крестьяне не владели землей и все равно трудились хорошо?


А Вы уверенны что они хорошо трудились!?

Ну, ведь обеспечили подъем России. Я ошибся даже: крестьяне не имели своей земли вплоть до середины 19 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Ну, ведь обеспечили подъем России. Я ошибся даже: крестьяне не имели своей земли вплоть до середины 19 века.


А никогда не задумывались о том, что насколько эффективней был бы экономический подьем, если бы крестьяне стали собственниками земли хотя бы на пол века раньше!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергей Константинович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Ну, ведь обеспечили подъем России. Я ошибся даже: крестьяне не имели своей земли вплоть до середины 19 века.


А никогда не задумывались о том, что насколько эффективней был бы экономический подьем, если бы крестьяне стали собственниками земли хотя бы на пол века раньше!?

Нет, меня альтернативная история не привлекает. Может, еще хуже было бы, один Бог ведает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Ну, ведь обеспечили подъем России. Я ошибся даже: крестьяне не имели своей земли вплоть до середины 19 века.


А никогда не задумывались о том, что насколько эффективней был бы экономический подьем, если бы крестьяне стали собственниками земли хотя бы на пол века раньше!?

Нет, меня альтернативная история не привлекает. Может, еще хуже было бы, один Бог ведает.


Вряд ли хуже. Во все времена и во всех народах, только к СВОЕМУ , собственному, относились по настоящему бережно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 6:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 1:20 pm
Сообщения: 571
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
Обозначте, сударь, что, в вашем понятии, может быть в истории более весомым аргументом, как не источник?

В 18 в посланные за данью к мансям люди, не привозили дани, объясняли это страшными ужасами "тут идут дожди из белок" и тому подобное. О чём есть сохранившиеся документы. Как их понимать? Что правда шли дожди из белок? Источник - это ведь аргумент! Но он противоречит здравому смыслу, а смысл нам подсказывает, что баскаки собранную дань украли, а отбрехались всякими байками. Вот и к любому источнику необходимо подходить с позиций здравого смысла и бытовой логики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 6:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 1:20 pm
Сообщения: 571
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Скажите, а как же многочисленные исторические свидетельства, когда превосходящие силы противника удавалось победить малыми силами? Я вот тут гравюры приводил из крестовых походов, так вот в Аскалонской битве мусульман было раз в несколько раз больше христиан, а последние одержали победу. Вы ошибку совершили в своей логике, ибо не учли психологию и случайные причины.
А я о чём писал? :)
Владимир Неберт писал(а):
История не механизм.

История это тоже механизм, у неё есть свои законы развития, свои законы движения, и проследить закономерности между явлениями не так уж сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 9:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий С писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Обозначте, сударь, что, в вашем понятии, может быть в истории более весомым аргументом, как не источник?

В 18 в посланные за данью к мансям люди, не привозили дани, объясняли это страшными ужасами "тут идут дожди из белок" и тому подобное. О чём есть сохранившиеся документы. Как их понимать? Что правда шли дожди из белок? Источник - это ведь аргумент! Но он противоречит здравому смыслу, а смысл нам подсказывает, что баскаки собранную дань украли, а отбрехались всякими байками. Вот и к любому источнику необходимо подходить с позиций здравого смысла и бытовой логики.

вы объяснили, что источник - это не аргумент.
но не объяснили, что является, по вашему, аргументом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 1:20 pm
Сообщения: 571
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
Дмитрий С писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Обозначте, сударь, что, в вашем понятии, может быть в истории более весомым аргументом, как не источник?

В 18 в посланные за данью к мансям люди, не привозили дани, объясняли это страшными ужасами "тут идут дожди из белок" и тому подобное. О чём есть сохранившиеся документы. Как их понимать? Что правда шли дожди из белок? Источник - это ведь аргумент! Но он противоречит здравому смыслу, а смысл нам подсказывает, что баскаки собранную дань украли, а отбрехались всякими байками. Вот и к любому источнику необходимо подходить с позиций здравого смысла и бытовой логики.

вы объяснили, что источник - это не аргумент.
но не объяснили, что является, по вашему, аргументом

Здравый смысл и житейская логика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 10:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 1:20 pm
Сообщения: 571
Вероисповедание: православный
Приведу пример, как здравый смысл и житейская логика помогает нам в познании истории.
Вопрос:Хороша или плоха была власть коммуняк в нашей стране?
Можно найти кучу источников за и кучу против.
Но включим смысл.
Численность Русских до революции - 100млн(примерно).
Численность Русских сейчас - 100млн(примерно).
Может при хорошей власти численность населения за 100 лет не измениться(на самом деле даже уменьшиться), в то время как у других стран прирост произошёл а 1,5 - 2 раза?
Ответ очевиден:Нет.
Стало быть большевизм - зло для нашей страны. И не надо делать дискуссию, мол при сталине одно, при брежневе другое, про скрытые течения чего-то там и предпосылки к чему-то тут.
Зло - и никаких.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий С писал(а):
А я о чём писал? :)

Так Вы же утверждали, что хоть соотношение сил было в пользу белых, все же они были профессиональнее и должны были одолеть красных. Т.е., грубо говоря, Вы утверждали, что перевес сил (сумма всех преимуществ) на стороне белых, а победили почему-то красные. Я же и говорю, что в истории так бывало не раз.
Цитата:
История это тоже механизм, у неё есть свои законы развития, свои законы движения, и проследить закономерности между явлениями не так уж сложно.

Законы-то не механические, а диалектические. Поэтому надо учитывать множество факторов: психологию, случайности, обстоятельства, время и место и т.д..
В физике той же почему-то к атомам оказались неприменимы законы ньютоновой механики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 12:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дмитрий С писал(а):
Приведу пример, как здравый смысл и житейская логика помогает нам в познании истории.
Вопрос:Хороша или плоха была власть коммуняк в нашей стране?
Можно найти кучу источников за и кучу против.
Но включим смысл.
Численность Русских до революции - 100млн(примерно).
Численность Русских сейчас - 100млн(примерно).
Может при хорошей власти численность населения за 100 лет не измениться(на самом деле даже уменьшиться), в то время как у других стран прирост произошёл а 1,5 - 2 раза?
Ответ очевиден:Нет.
Стало быть большевизм - зло для нашей страны. И не надо делать дискуссию, мол при сталине одно, при брежневе другое, про скрытые течения чего-то там и предпосылки к чему-то тут.
Зло - и никаких.

Это уже софистика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Константинович писал(а):
Собственность есть вещь совершенно необходимая для человека. В отсутствие оной, невозможно ожидать никаких положительных эффектов в плане развития каких либо хозяйств. Только к тому что мы считаем своим, мы относимся с заботой и уважением. Земля естественная наша кормилица на протяжении всей человеческой истории, без хозяина она хиреет и загибается.


Вы считаете, что именно частная собственность на землю была нужна нашим крестьянам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как умирает русская деревня...
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 2:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Константин писал(а):
Можно писать слово "герой" любыми буквами и с любыми знаками, героических деяний этим людям в период после бегства из России Вам не придумать.

У нас с вами разные герои.


Ну если Вы о них говорите как о литературных героях в смысле персонажи, тогда понятно.
Но говорить о них как о что-то совершивших героическое, исключительное выдающееся - смешно.
Жалкие беглецы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1700 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 114  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }