Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 20, 2025 9:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 11, 2011 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
а Хам-то что. не правду про отца сказал?

=======

Хам поступил не по правде.

Цитата:
еще раз повторюсь - такие "собрания" не имеют никаого отношения к религии, и к Православию в частности.

=========

К религии это "собрание" имело отношение, поскольку голосовали на нём религиозные деятели, а вот от Православия принятая на съезде декларация была далека, поскольку одобряла жидовский переворот, свержение Самодержавия и прославляла революционеров.

Цитата:
канон же иное - каждый Христианин обязан выполнять, не зависимо от погоды и политической обстановки

========

Это ты, Вова, скажи тому человеку, который не так давно заявил, что канон о запрете молитвенного общения «с так называемыми еретиками» «не работает» в «современной межхристианской ситуации», т.к. угроза для единства Церкви здесь якобы отсутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 9:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
а Хам-то что. не правду про отца сказал?

=======

Хам поступил не по правде.


да как же не по правде?
увидел и сказал правду


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 8:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
а Хам-то что. не правду про отца сказал?
=======

Хам поступил не по правде.
=======

да как же не по правде?
увидел и сказал правду

=======

Если и была правда в словах Хама, то в его поступке правды не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Как и многим, Батюшка открыл мои духовные очи и сердце к уразумению Царской Жертвы. Он говорил: «Человеку с неочищенным сердцем трудно постичь Промысл Божий, отличить, что есть Воля Божия всегда благая и совершенная, а что – попущение, когда Господь попускает человеку творить волю свою. Если действует Воля Божия в человеке, он творит то, что велит Господь - только Добро, ибо Бог зла не ведает. А когда мы творим волю свою – происходят беды... Вот, изгнали Царя – сотворили страшную волю свою – и что получили?! – Наказание Божие... Потому что пошли в Лице Помазанника против Бога... А кто избавил нас от этого наказания? – Царь-Мученик Николай Своей крестной мукой. Он слышал Волю Отца Небесного, Его сердце было всегда с Господом... Государю было открыто через Батюшку Серафима, как можно спасти Россию, избежать страшного испытания, спастись от вселенского зла. Он готов был по Воле Творца взять на Себя помимо Царского служения тяжелый крест Патриаршества, после того, как родился Наследник Престола Цесаревич Алексий... А Императрица была бы регентом при Нем, редкой силы духа и веры Царица. Государь бы стал Патриархом, имевшим великую Благодать Помазания на Царство. Чтобы противостоять страшному злу, нужен был сугубый подвиг и особая Благодать. Но архиереи эту высочайшую духовную Царскую Жертву не приняли. Не смогли постичь Промысла Божия. Не просто промолчали, но, не ведая Воли Божией, поступили по своеволию: Иерусалиме! Иерусалиме! «не разумел еси времени посещения твоего» (Лк. 19.44). А Господь насильно не спасает! И тогда наш Мученик-Царь еще более возвышается Господом и научает нас совершенной Любви к Богу и послушанию Его Воле. Он исправляет и вымаливает не только соборный грех народа, но и грех архиереев, отказавшихся по малодушию исполнить Волю Творца... Никогда не забывайте: Царственный Мученик Своими страданиями спас нас. Если бы не муки Царя, России бы не было! Царь очень жалел и любил Россию и спас ее Своими мучениями. Он отдал на заклание Наследника Алексия, отраду и утешение Своего сердца».
   Это была Его Царская Жертва – цена Царского выкупа за «люди согрешившия», в евангельской силе удержавшая Россию на краю бездны. «Государь вымолил народу русскому помилование – и мы помилованы, уже помилованы, - говорил Батюшка. – Именно поэтому Он – Царь-Искупитель Своего народа. Мы не именуем Его Спаситель, ибо Спаситель у нас Один – Господь наш Иисус Христос, но мы не должны умалять Его благоуханную Жертву Богу. Величие Его христианского подвига самопожертвования, через который человек уподобляется Христу, невозможно оценить – Он отдал на заклание не только Наследника – Он отдал на заклание всю Августейшую Семью – Царскую Седмерицу – Господь усмотрел Себе Семь Агнцев, чтобы восстала из пепла наша многострадальная Русь и Православное Царство».
   Если праотец Авраам имел решимость принести в жертву своего единственного сына Исаака, то Русский Царь Николай принес в жертву не только Своего единственного Сына, которого горячо любил, но и всю Свою Семью и Самого Себя.
   «Если бы Царь Николай прилепился к царству земному, царству эгоистических мотивов и мелких расчетов, Он бы и сегодня сидел на Своем Престоле, - пишет Святитель Николай Сербский. - Но Он прилепился к Царствию Небесному, к Царству Небесных Жертв и евангельской морали; из-за этого лишились головы и Он Сам и Чада Его, и миллионы собратий Его. Еще один Лазарь и одно Косово».

http://www.talabsk.ru/main/41-psevdomon ... yadet.html
   


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 10:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Вася,хватит постить ссылки на еретические сайты.И кто такая"схимонахиня Николая",чью писанину ты здесь выложил?

Цитата:
Править народом может любой...
Но умереть за народ может только Царь.
Святитель Иоанн Златоуст
О каком Царе сказал Иоанн Златоуст,если это вообще он сказал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 11:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Батюшка просил: «Нельзя требовать установления особого чина святости Царя – только Искупитель, ибо Он и Искупитель, и Великомученик, и Страстотерпец, и Святитель, и Преподобный, и Блаженный. Невозможно определить неопределяемое - святость... Величая Царя Николая Искупителем, мы, по слову Василия Великого, исповедуем, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех».
   Мы величаем Святых словами, отражающими их подвиг: Вл. Кн. Владимир Красное Солнышко, Блг. Кн. Андрей Боголюбский, Ярослав Мудрый, Царь Иоанн Грозный, Александр I Благословенный, Александр II Освободитель, Александр III Миротворец. А Царь Николай – Искупитель. И так мыслили лучшие пастыри-архиереи. «Именно так о значении мученического подвига Государя и Его Семьи говорится в слове Блаженнейшего митрополита Анастасия (Грибановского), Первоиерарха Русской Православной Церкви Заграницей, современника событий 1917-1918: «Господи! Если для очищения всего русского народа нужна была жертва Первого из сынов его и Самого Вождя Русской земли, то она уже принесена ныне. Если для заглаждения наших общих грехов должна была пролиться невинная кровь, то она еще дымится пред Тобою из ран закланных, юных и чистых, как непорочные агнцы Царских Детей и иных подобных Им Страстотерпцев». А епископ Нектарий Сеаттлийский в слове перед канонизацией Августейшей Семьи РПЦЗ сказал: «Подобно тому, как Христос был распят за грехи всего мира на Голгофе, так и Государь принесен в жертву за грехи всей России, также всеми оставленный». (Подвиг Святых Царственных Мучеников. М.-Пермь. 2007. С. 54).

http://www.talabsk.ru/main/41-psevdomon ... yadet.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 11:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Батюшка просил: «Нельзя требовать установления особого чина святости Царя – только Искупитель, ибо Он и Искупитель, и Великомученик, и Страстотерпец, и Святитель, и Преподобный, и Блаженный. Невозможно определить неопределяемое - святость... Величая Царя Николая Искупителем, мы, по слову Василия Великого, исповедуем, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех».
   Мы величаем Святых словами, отражающими их подвиг: Вл. Кн. Владимир Красное Солнышко, Блг. Кн. Андрей Боголюбский, Ярослав Мудрый, Царь Иоанн Грозный, Александр I Благословенный, Александр II Освободитель, Александр III Миротворец. А Царь Николай – Искупитель. И так мыслили лучшие пастыри-архиереи. «Именно так о значении мученического подвига Государя и Его Семьи говорится в слове Блаженнейшего митрополита Анастасия (Грибановского), Первоиерарха Русской Православной Церкви Заграницей, современника событий 1917-1918: «Господи! Если для очищения всего русского народа нужна была жертва Первого из сынов его и Самого Вождя Русской земли, то она уже принесена ныне. Если для заглаждения наших общих грехов должна была пролиться невинная кровь, то она еще дымится пред Тобою из ран закланных, юных и чистых, как непорочные агнцы Царских Детей и иных подобных Им Страстотерпцев». А епископ Нектарий Сеаттлийский в слове перед канонизацией Августейшей Семьи РПЦЗ сказал: «Подобно тому, как Христос был распят за грехи всего мира на Голгофе, так и Государь принесен в жертву за грехи всей России, также всеми оставленный». (Подвиг Святых Царственных Мучеников. М.-Пермь. 2007. С. 54).

http://www.talabsk.ru/main/41-psevdomon ... yadet.html


Цитата:
И всё же, кому приносится Жертва? Этот вопрос обсуждался в течение веков и был решен на Константинопольском Соборе XII века, где осудили ложное представление, заключавшееся в том, что Сын принес Жертву Отцу… Еще святитель Григорий Богослов в IV веке, задаваясь этим вопросом, писал: "Кому принесена эта Жертва – Отцу? Но это же нечестиво думать. Отец, Который не восхотел крови Исаака и запретил Аврааму заколение, неужели бы Он захотел Крови Единородного Сына? А говорить о том, что Он принес выкуп дьяволу – нечестиво. Ибо как дьявол может получить Самого Бога?.. Поэтому, – писал Григорий Богослов, – скажем, что человечеству необходимо было освятиться Божеством. А остальное да будет предано молчанию"… Но замолчать этот вопрос не удалось. Повторюсь: на Соборе XII века решили, что это была Жертва послушания человечества Божеству. То есть Христос по Своему человечеству принес Самого Себя в Жертву Богу, всей Святой Троице – Отцу, Самому Себе по Божеству и Духу Святому. Потому что разделять Троицу мы не можем. В Западном богословии утверждается другой взгляд, юридический. Где считалось, что Адам, совершив грех, бесконечно прогневал Бога и вызвал гнев не только на себя, но и на всех потомков, которые справедливо были преданы смерти за грехопадение праотца. И по Своей любви Бог желал людей от этого спасти. Но возникла коллизия: как, с одной стороны, не нарушить правосудие Божие; с другой – явить Свою любовь. Был найден, с точки зрения латинского юридизма, казуистический выход: невиновный Сын Божий принимает на себя виновную природу и, будучи совершенно чистым, праведным, приносит Себя в Жертву за грех Адама. В римском праве тяжесть согрешения оценивалась не только по самому проступку, но и по величию того лица, против кого было совершено преступление. Например, украсть яблоко у простолюдина – это был один грех; украсть яблоко у сенатора – другой; а у императора – третий. Точно так же и здесь. Поскольку оскорблен был Бог безмерно, то и наказание было безмерным.

В Православии же никогда не шло речи о том, что Бог держал какой-то гнев или зло на людей. И Василий Великий правильно пишет: "Господь еще прежде, нежели послал Сына Своего на землю, уже простил все наши прегрешения. Ибо если бы Он не простил прегрешения, не послал бы и Сына". Православие никогда не понимало нашу погибель как гнев со стороны Бога, а рассматривало ее как самоубийство Адама. Понимаете, Адам совершил самоубийство! Не Бог его убил, покарал, – человек сам себя вверг в смерть. Причем, с самого момента грехопадения первых людей Господь уже начал их спасение. Иначе говоря, изгнание из Рая, дарование риз кожаных и прочее – это не месть со стороны разгневанного Божества, а терапия. Шоковая терапия – начало длинного процесса нашего спасения, которое начинается изгнанием из Рая и заканчивается Пятидесятницей. Возвращаясь к первому вопросу, скажу: православный взгляд на эту проблему всегда был единый. Никогда святые Отцы по данному вопросу между собой не дискутировали. Ни разу он не выносился на соборное обсуждение, потому что был ясен и понятен. Читаем творения любых святых Отцов Восточной православной церкви и видим это единомыслие. Запад же мыслит о спасении по-другому, что и привело к возникновению заблуждений в католицизме, а затем протестантизме.
Говорить,что Богу нужна кровь-нечестиво.Кровь нужна кровавым языческим божкам.

Цитата:
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; Ин 7:48; Иак 2:5
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 2Кор 10:5
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, —
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. Рим 3:27; Еф 2:9
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, Иер 23:5; Ин 17:19; 1 Петр 1:18; Кол 2:3
31 Чтоб было, как написано: «хвалящийся хвались Господом». Иер 9:24; 2Кор 10:7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2011 8:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
то есть Васёк, и Христос у тебя Искупитель, и царь Николай тоже Искупитель?
это как? они равны?
или может быть, они - одно и тоже - второе пришествие уже состоялось?
ты на это намекаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вова, читай внимательно:
Цитата:
Батюшка просил: «Нельзя требовать установления особого чина святости Царя – только Искупитель, ибо Он и Искупитель, и Великомученик, и Страстотерпец, и Святитель, и Преподобный, и Блаженный. Невозможно определить неопределяемое - святость... Величая Царя Николая Искупителем, мы, по слову Василия Великого, исповедуем, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Вова, читай внимательно:
Цитата:
Батюшка просил: «Нельзя требовать установления особого чина святости Царя – только Искупитель, ибо Он и Искупитель, и Великомученик, и Страстотерпец, и Святитель, и Преподобный, и Блаженный. Невозможно определить неопределяемое - святость... Величая Царя Николая Искупителем, мы, по слову Василия Великого, исповедуем, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех».
да ты за схимонахиню не прячься, Вася (то видимо батюшка с её слов "просил").
ты сам-то как считаешь?
1) если ли кроме Христа Искупители или нет, или Он один является Искупителем грехов наших?
2) Является царь Николай и Иисус Христос одним и тем же - Сыном Божьим?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
А я, Вова, тоже считаю, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех». И в этом смысле Николай II - искупитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 2:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
А я, Вова, тоже считаю, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех». И в этом смысле Николай II - искупитель.

За ПРАВОСЛАВНЫЙ народ молится каждый КАЖДЫЙ христианин,молитвы о живых и усопших включены в молитвенное Правило.Но НИКТО из этих христиан,в том числе и умирающих мученической смертью,не называется искупителем народа(того,к которому конкретно они принадлежали).И не только народа,но даже самых близких.К тому же Бог не приемлет "умилостивительных"человеческих жертвоприношений.Молится за других можно и нужно,но"искупить"нельзя.Тем более каждый будет судим конкретно по своим грехам.Или ты Вася думаешь,что Богу это не под силу,и Он будет судить всех скопом,тем более христиан,о которых сказано,что во Христе нет ни эллина,ни иудея,ни свободного,ни раба и т.д.?

Цитата:
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных
О ком то же это сказано?О ком,кто попытается прельстить даже избранных христиан?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 4:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
А я, Вова, тоже считаю, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех». И в этом смысле Николай II - искупитель.

ты Вася путаешь два понятия. Искупитель и Предстатель


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 4:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
А я, Вова, тоже считаю, что Государь «не освободил народ от греха, но только умолил Бога не карать за грех». И в этом смысле Николай II - искупитель.

ты Вася путаешь два понятия. Искупитель и Предстатель

Не соглашусь с тобой,Вова-скорее Искупитель и молитвенник за народ.А предстоятель это ведь патриарх?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 21, 2011 7:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Эти шустрые ребята сейчас всё сами "правильно" решат. Ну а я пока помолчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 231


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }