Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 22, 2025 8:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 10:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир Неберт писал(а):
Я часто замечал, что ветераны - крепкие старики.

Да бросьте, Владимир - если это ветеран, то я испанский летчик. Юдин-Мудин или кто-то там еще, не более. Вы представляете нашего ветерана на 86-м году жизни, бодро пишущего в инете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 10:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 6:05 pm
Сообщения: 27
Владимир Неберт писал(а):
Я часто замечал, что ветераны - крепкие старики.

По разному Владимир. Голова еще работает. Помню уже не все. А вот с ногами хуже. По дому хожу еще сам а на улицу только с ходульками. Хорошо внуки не забывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Я часто замечал, что ветераны - крепкие старики.

Да бросьте, Владимир - если это ветеран, то я испанский летчик. Юдин-Мудин или кто-то там еще, не более. Вы представляете нашего ветерана на 86-м году жизни, бодро пишущего в инете?

Ветераны разные бывают. Встречаются весьма бойкие старики, я знаю такого одного, он в Японии воевал в 45. А насчет интернета тоже может быть http://www.smolnews.ru/news/64146
Хотя и Ваш вариант нельзя отрицать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 7:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Георгий Николаевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Я часто замечал, что ветераны - крепкие старики.

По разному Владимир. Голова еще работает. Помню уже не все. А вот с ногами хуже. По дому хожу еще сам а на улицу только с ходульками. Хорошо внуки не забывают.

Ну, дай Бог здоровья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39021
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Георгий Николаевич писал(а):
5 лет уже. Два года назад внуки ноутбук подарили. Я интернет читаю много. Много интересного можно найти. Его бы пораньше. Лет на 30. :)

Какое совпадение! Я тоже лет 5 назад освоила. :D Только мне тогда был 51 год. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 1:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Георгий Николаевич писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
========
Да уж. Умными их не назовёшь. Спасло их то, что Гитлер умудрился проиграть выигранную уже летом 1941 года войну в СССР.

========

А вот за эти слова ответишь, Василий? Если он выиграл, то как же проиграл? Ну ка ну ка, расскажи мне. Я правда на фронте с 43, с Курска. Даже тогда было не совсем понятно кто выиграл-проиграл. А у тебя в 41ом он все выиграл. Очень интересно.

=======

Георгий Николаевич, Вы в шахматы играете? Неужели Вам никогда не доводилось проигрывать выигрышные партии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 5:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Интересно всё-таки, почему союзники не задушили европейский фашизм в 1935, 1938, 1939 годах, когда Германия была значительно слабее их, когда воевала на востоке против Польши?

=======

Потому что союзники не хотели уничтожать европейский фашизм СВОИМИ руками, а хотели УТОПИТЬ ЕГО В РУССКОЙ КРОВИ. Причём именно ВЕСЬ ЕВРОПЕЙСКИЙ ФАШИЗМ, а не только немецкий национал-социализм. Жиды взрастили и укрепили власть Гитлера не для того, чтобы уничтожить его так рано, пока он не выполнил ту задачу, которую возложил на него мировой кагал. По жидовскому плану Гитлер должен был объединить все авторитарно-фашистские европейские страны и затем напасть на СССР. Этот план жидам удался, и, таким образом, с европейским фашизмом было покончено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 1:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Васенька, ну бросьте своих глупостей! Что-то Вы подозрительно хорошо знаете жидовские планы... Если "по плану" Гитлер должен был напасть на СССР - что ж Вы доказываете обратное? И если бы Гитлер победил бы в этой войне - а ведь мог, ещё как мог! и не надо говорить что гениальный кагал всё предвидел наперёд - европейский фашизм стал бы главной мировой силой. И где бы кагал прятался? (И умоляю - не надо ссылок на 96-й том Назарова...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Васенька, ну бросьте своих глупостей! Что-то Вы подозрительно хорошо знаете жидовские планы...

=======

Что-то Алексей Алексеевич подозрительно плохо знает русский язык...

Цитата:
Если "по плану" Гитлер должен был напасть на СССР - что ж Вы доказываете обратное?

======

Идёт Алексей Алексеевич по улице и мирно беседует со своим другом и соседом по даче Аркадием Борисовичем. Аркадий Борисович говорит Алексею Алексеевичу о ведре навоза, которое Алексей Алексеевич занял у него ещё в прошлом году и до сих пор не отдал. А Алексей Алексеевич делает вид, что не помнит этого эпизода. Тут навстречу им попадается Лев Семёнович, дальний родственник Алексея Алексеевича и друг Аркадия Борисовича. Увидев Аркадия Борисовича, Лев Семёнович немедленно устремляется к нему и настойчиво пытается выяснить: когда Аркадий Борисович вернёт ему рулон туалетной бумаги, которую он одолжил у него на прошлой неделе. Аркадий Борисович, морщась, достаёт бумажник и отдаёт десятирублёвую купюру Льву Семёновичу, после чего Лев Семёнович стремительно убегает, а диалог между Алексеем Алексеевичем и Аркадием Борисовичем приобретает неожиданный оборот.
Алексей Алексеевич:
Аркадий, а с памятью-то у тебя таки совсем плохо стало?
Аркадий Борисович:
Это почему же?
Алексей Алексеевич:
Ну как же? Ведь ты же всё перепутал! Ведь это не Я у тебя занимал, а ТЫ у Лёвы. И не навоз, а туалетную бумагу. И не в прошлом году, а на прошлой неделе. А ты мне всю дорогу зачем-то ДОКАЗЫВАЛ ОБРАТНОЕ!

Цитата:
И если бы Гитлер победил бы в этой войне - а ведь мог, ещё как мог! и не надо говорить что гениальный кагал всё предвидел наперёд - европейский фашизм стал бы главной мировой силой. И где бы кагал прятался?

========

Алексей Алексеевич, вам надо быть более внимательным, потому что мы это уже обсуждали вот здесь:
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Глупые всё-таки они, жиды. :crazy:

======
Да уж. Умными их не назовёшь. Спасло их то, что Гитлер умудрился проиграть выигранную уже летом 1941 года войну в СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Да, Василий, общение с жидами-диссидентами не прошло для Вас бесследно. Нет-нет, да пейсы и проглянут. Уже и поймали с поличным, а он всё своё:"Это не так! Вы меня непГавильно поняли! Спросите у Сруля!" Спросим и у Сруля. И отдайте ему, наконец, своё ведро навоза.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 10:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44941
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Потому что союзники не хотели уничтожать европейский фашизм СВОИМИ руками, а хотели УТОПИТЬ ЕГО В РУССКОЙ КРОВИ. Причём именно ВЕСЬ ЕВРОПЕЙСКИЙ ФАШИЗМ, а не только немецкий национал-социализм. Жиды взрастили и укрепили власть Гитлера не для того, чтобы уничтожить его так рано, пока он не выполнил ту задачу, которую возложил на него мировой кагал. По жидовскому плану Гитлер должен был объединить все авторитарно-фашистские европейские страны и затем напасть на СССР. Этот план жидам удался, и, таким образом, с европейским фашизмом было покончено.


Из сказанного Вами я заключаю, что тёмные силы помогали Гитлеру придти к власти и готовили Германию к нападению на СССР. А Гитлер либо был их агентом, либо слепой марионеткой в их руках. В значительной мере согласен. Только я не смотрю на историю, как на слепое оружие в руках тех самых жидов, а как на сложный процесс, где действуют разные силы и интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2011 7:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Из сказанного Вами я заключаю, что тёмные силы помогали Гитлеру придти к власти и готовили Германию к нападению на СССР. А Гитлер либо был их агентом, либо слепой марионеткой в их руках.

========

Жиды привели к власти в Германии "полезного идиота" для реализации своих планов. Жидовскую программу Гитлер выполнил, хоть и позволил себе немного взбрыкнуть в 1940 году, когда оккупировал Францию и другие страны, лежащие западнее Германии. Экономический потенциал этих стран был значительным, что заметно укрепило Рейх. Жидам потом пришлось из-за этого раскошеливаться на помощь СССР по Ленд-Лизу, чтобы СССР одолел Германию.
Однако если бы Гитлер не напал на СССР в июне 1941 года, то в июле 1941 года Сталин напал бы на Германию. Большинство немецких дивизий, сосредоточенных вблизи западных границ Советского Союза, были бы окружены, а далее советские танковые клинья прошили бы Европу до Ла-Манша. Это был бы "блицкриг по-советски", и до конца 1941 года Германия была бы разгромлена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 4:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
О том, как Гитлер дезинформировал Сталина перед началом войны:

Не ошибемся, предположив, что в течение всех 70 лет, минувших с начала Великой Отечественной войны, общественное сознание ищет ответ на внешне очень простой вопрос: как случилось, что советское руководство, имея, казалось бы, неопровержимые свидетельства о подготовке Германией агрессии против СССР, так до конца в ее возможность не поверило и было захвачено врасплох? В чем причина того, что Сталин, даже получив в ночь на 22 июня из штаба Киевского особого военного округа известие о том, что немецкие части уже занимают исходные районы для наступления по линии границы, заявил наркому обороны С.К. Тимошенко и начальнику Генштаба Г.К. Жукову: не стоит торопиться с выводами, может, все еще уладится мирным путем.
Этот внешне простой вопрос – из разряда тех, на которые люди ищут ответ бесконечно. Один из вариантов ответа – вождь стал жертвой широкомасштабной дезинформационной операции, осуществленной германскими спецслужбами. Личный просчет Сталина в свою очередь автоматически распространился на всех руководящих лиц, которые по должности отвечали за состояние оборонной безопасности страны, независимо от того, соглашались ли они в душе с точкой зрения вождя или нет.
Гитлеровское командование понимало, что внезапность и максимальная сила удара по войскам Красной армии могут быть обеспечены лишь при наступлении из положения непосредственного соприкосновения с ними. А для этого необходимо десятки дивизий, составлявших ударную группировку армии вторжения, переместить непосредственно к линии госграницы. В германской ставке отдавали себе отчет, что при любых мерах скрытности переброску такого количества войск невозможно обеспечить втайне. И тогда было принято невероятно дерзкое решение - и не скрывать переброску войск.
Однако мало было сосредоточить войска вторжения у границы. Тактическая внезапность при нанесении первого удара достигалась только при условии, что до последнего момента будет сохранена в тайне дата нападения. Однако и это не всё: замысел немецких военных состоял также в том, чтобы одновременно воспрепятствовать своевременному оперативному развертыванию Красной армии и приведению ее частей в полную боевую готовность. Ведь даже внезапное вторжение не было бы столь успешным, если бы его встретили уже изготовившиеся к бою войска советских приграничных военных округов.
С 22 мая 1941 г., в рамках заключительного этапа оперативного развертывания вермахта, к границе с СССР началась переброска 47 дивизий, в том числе 28 танковых и моторизованных. Общественному же мнению, а через него разведкам всех заинтересованных стран (не только СССР) было подброшено такое обилие самых невероятных объяснений происходящего, от которого в прямом смысле слова голова шла кругом.
Обобщенно все версии того, в каких целях такая масса войск концентрируется у советской границы, сводились к основным двум:
- для подготовки к вторжению на Британские острова, чтобы здесь, в отдалении, уберечь их от ударов английской авиации;
- для силового обеспечения благоприятного хода переговоров с Советским Союзом, которые вот-вот, по намекам Берлина, должны были начаться.
Как и положено, специальная дезинформационная операция против СССР началась задолго до того, как 22 мая 1941 года первые немецкие воинские эшелоны двинулись на восток. По своим масштабам она не знала равных. Для ее осуществления была специально издана директива ОКВ – верховного главнокомандования германских вооруженных сил. В ней приняли личное и далеко не формальное участие А. Гитлер, министр пропаганды И. Риббентроп, статс-секретарь министерства иностранных дел Э. Вайцзеккер, имперский министр О. Майсснер – руководитель канцелярии президента, высшие чины ОКВ.
Забегая вперед, скажем о личном письме, которое фюрер 14 мая направил вождю советского народа. В нем наличие к тому времени у границ Советского Союза около 80 немецких дивизий Гитлер объяснял необходимостью «организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах». «Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами, – переходя на доверительный тон, писал он. – Хочу заверить Вас – и даю слово чести, что это неправда...» Фюрер обещал, начиная с 15-20 июня, начать массовый отвод войск от советских границ на запад, а до этого заклинал Сталина не поддаваться на провокации, на которые якобы могли пойти те немецкие генералы, которые из сочувствия к Англии «забыли о своем долге». «Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш, Адольф Гитлер» – на такой «высокой» ноте завершал он свое письмо.
Это был один из пиков дезинформационной операции. А до того по разным каналам, в том числе через прессу нейтральных государств, двойных агентов, используемых «втемную» дружественно настроенных к СССР политиков и журналистов, по официальной дипломатической линии, Кремлю подбрасывались известия, которые должны были укрепить у правительства СССР надежду на сохранение мира. Либо, в крайнем случае, иллюзию, что даже в случае, если отношения между Берлином и Москвой приобретут конфликтный характер, Германия прежде непременно попытается решить вопрос путем переговоров. Это должно было успокоить (и, увы, действительно несколько успокоило) кремлевское руководство, уверенное, что какой-то запас времени ему гарантирован.
В качестве канала дезинформации активно использовались и официальные дипломатические контакты. Упомянутый выше имперский министр Отто Майсснер, считавшийся близким к Гитлеру человеком, чуть ли не еженедельно встречался с советским послом в Берлине Владимиром Деканозовым и уверял его, что фюрер вот-вот закончит разработку предложений для переговоров и передаст их Советскому правительству. Ложную информацию такого рода передавал непосредственно в посольство и «Лицеист» – агент-двойник О. Берлингс, латышский журналист, работавший в Берлине.
Для полного правдоподобия Кремлю подбросили информацию о возможных германских требованиях. Не мелочились, что пусть и парадоксальным образом должно было не напугать Сталина, а уверить его в серьезности намерений германской стороны. В числе этих требований фигурировали то длительная аренда зерновых просторов Украины, то участие в эксплуатации бакинских нефтяных промыслов. Претензиями экономического характера не ограничились, создав впечатление, что Гитлер ждет уступок и военно-политического характера – согласия на проход вермахта через южные районы СССР в Иран и Ирак для действий против Британской империи. Заодно германские дезинформаторы получали дополнительный аргумент при объяснении, зачем соединения вермахта стягиваются к советским границам.
Германскими спецслужбами разыгрывалась многоходовка: одновременно с введением в заблуждение главного противника – СССР распускаемые слухи усиливали недоверие между Москвой и Лондоном и минимизировали возможность какой-либо антигерманской политической комбинации за спиной Берлина.
В самый ответственный момент в ход пошла тяжелая артиллерия. По согласованию с Гитлером Геббельс опубликовал в вечернем выпуске газеты «Фёлькишер беобахтер» от 12 июня 1941 г. статью «Крит как пример», в которой делал прозрачный намек на высадку вермахта в скором времени на Британские острова. Чтобы создать впечатление, будто рейхсминистр пропаганды совершил грубейшую ошибку и выдал тайный план, номер газеты «по личному распоряжению Гитлера» был конфискован, а по Берлину распространился слух о неизбежной отставке министра, впавшего в немилость к фюреру. Газету в розницу, действительно, не пропустили (чтобы не дезинформировать собственных военных и население), а вот иностранные посольства номер получили.
«Моя статья о Крите, – записал на следующий день в своем дневнике Геббельс, – настоящая сенсация в стране и за рубежом… Наша постановка отлично удалась… Из прослушанных телефонных разговоров иностранных журналистов, работающих в Берлине, можно заключить, что все они попались на удочку. В Лондоне тема вторжения снова в центре внимания… ОКВ очень довольно моей статьей. Она представляет собой великолепную отвлекающую акцию».
И сразу после этого была избрана новая тактика – хранить полное молчание. Выражаясь словами Геббельса, Москва попыталась выманить Берлин «из норы», опубликовав 14 июня сообщение ТАСС, в котором опровергались распространявшиеся на Западе слухи о возможном нападении Германии на СССР. Кремль словно приглашал имперскую канцелярию подтвердить это сообщение. Но, записал Геббельс 16 июня, «мы не полемизируем в прессе, замыкаемся в полном молчании, а в день «Х» просто наносим удар. Я настойчиво советую фюреру… нужно продолжать непрерывно распространять слухи: мир с Москвой, Сталин приезжает в Берлин, вторжение в Англию предстоит в самое ближайшее время… Я еще раз налагаю запрет на обсуждение темы России нашими средствами массовой информации в стране и за рубежом. До дня «Х» – это табу».
Увы, советское руководство приняло объяснения немцев за чистую монету. Стремясь любой ценой избежать войны и не дать к нападению ни малейшего повода, Сталин до последнего дня запрещал приведение войск приграничных округов в боевую готовность. Будто повод к нападению еще как-то волновал гитлеровское руководство…
В последний предвоенный день Геббельс записал в дневнике: «Вопрос относительно России обостряется с каждым часом. Молотов просился с визитом в Берлин, однако получил решительный отказ. Наивное предположение. Этим надо было заниматься полгода назад… Теперь-то Москва, должно быть, заметила, что грозит большевизму…»
Да, если бы Москва в самом деле всполошилась хотя бы не за полгода, а за полмесяца до часа «Х»! Однако магия уверенности в том, что столкновения с Германией удастся избежать, настолько владела Сталиным, что, даже получив от Молотова подтверждение об объявлении Германией войны, в директиве, отданной 22 июня в 7 час. 15 мин. Красной армии на отражение вторгнувшегося врага, он запретил нашим войскам, за исключением авиации, пересекать линию немецкой границы.

http://www.fondsk.ru/news/2011/04/23/oz ... itler.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 02, 2011 11:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 546
Откуда: Третий Рим
Вероисповедание: православное
Однозначно,нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 03, 2011 7:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
даже получив от Молотова подтверждение об объявлении Германией войны, в директиве, отданной 22 июня в 7 час. 15 мин. Красной армии на отражение вторгнувшегося врага, он [Сталин] запретил нашим войскам, за исключением авиации, пересекать линию немецкой границы.

========

Потому и запретил, что основные силы красной армии ещё не подошли к границе и не сосредоточились для нанесения тщательно спланированного (за много месяцев до этого) удара по Германии. Гитлер опередил Сталина с нападением максимум на месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }