Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 05, 2025 2:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2011 1:22 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Почему гипертрофированное? Старики должны достойно встречать старость, кстати, еще один пример - СССР. Тогда старики по мусоркам не лазали. Вы разве хотели бы, чтобы Ваши родители состарились и умерли в нищете?


По мусоркам - нет. А вот бутылки из под пива и кефира - собирали. Украдкой - стыдно было...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2011 5:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93675
И что? Я тоже собирал,Ю особенно на стадионах после матча. Рубля по три зарабатывали, поди плохо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2011 6:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей Антонович писал(а):
В СССР не лазили. Но только потому, что нечего там было выискивать. В СССР 3 раза был массовый голод. Старики умирали в первую очередь. И только в 50-х, через 40 лет после революции ситуация более-менее нормализовалась. А мои родители в нищете не умрут. Я буду помогать, сестра, наши дети. Отец вон дом какой отгрохал. Продаст, в крайнем случае, купит квартирку небольшую, и будут с матерью сидеть и сырки лопать:)

Я и говорю о СССР, начиная 50-х. Вашим родителям повезло с сыном, а сколько сейчас подонков, забывающих свой сыновний долг, да и старики, оставшиеся вовсе без детей есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 12:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:48 pm
Сообщения: 597
Вероисповедание: Православие
А до 50-х? Выживали жи как-то. И не просто выживали. Великие дела вершили. Сверхдержаву. Это вам не потребительский рай. А что до подонков... От доброго дерева...как там Христос говорил? Н
в любом случае, нужно самим думать о своем будущем. Вот Вы в Бога верите. Сознаете же Вы, что Вы не вечны, что эта земная жизнь закончится... Нужно уже сейчас о будущей, вечной жизни позаботиться. Так же и о старости нужно думать. Ну а не получилось... страдать. Но страдать честно. Страдание очищает душу уж получше глазированного сырка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 6:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Андрей Антонович писал(а):
Я думаю, нужно и самим немножко шевелиться. Для своего обеспечения. Тем более, что наше государство манну небесную простым гражданам никогда особенно и не рассыпало. Выживали же как-то. Хотя, бывало и похуже. Выход есть всегда. Вариант с Урюпинском (для московских нищенцев) я уже подсказал. Но есть и много других вариантов. ...


Я вот не представляю, КАК эту непростую операцию может осуществить на деле одинокий старик (добавим: малограмотный в юридических вопросах, как и большинство наших пенсионеров). Тут и взрослый образованный человек столкнется с различными препятствиями. :unknown: Можно, конечно, заключить договор пожизненного содержания (ренты) - но и здесь для пенсионера кроется масса подводных камней, и сначала надо найти порядочного человека, с которым этот договор можно заключить. Сейчас время такое... сами знаете.

В реальности остается лишь один вариант - собирать бутылки по помойкам. Хотя... нет, это - тоже криминальная сфера, там и прибить могут конкуренты. Остается вариант - просто ковыряться в помойке, не претендуя на бутылки. :oops:
с пенсией в 7000 по помойкам побираться??
в то время когда хлеборобы от зари до зари за 3000 вкалывают??
нонсенс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 6:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Андрей Антонович писал(а):
А у нас есть такие возможности, как в Германии? Да даже если бы и были, гипертрофированное соцобеспечение - это зло. Увеличивается стоимость рабочей силы, а следовательно и себестоимость, производство переводится в Китай (или еще куда), в стране безработица или легкотрудничество, тунеядство, падение рождаемости, деградация, смерть. Плюс - заселение мигрантами. Что и происходит в Германии. Это поколение пенсионеров еще поездит по миру... А следующее пойдет.

Почему гипертрофированное? Старики должны достойно встречать старость, кстати, еще один пример - СССР. Тогда старики по мусоркам не лазали. Вы разве хотели бы, чтобы Ваши родители состарились и умерли в нищете?

тогда, Вова, работющих на государство было в несколько раз больше.
а теперь, когда пенсия больше зарплаты среднего бюджетного работника - с чего эти пенсии платить?
сам подумай

а лаборантка в ВУЗе получает 3500.
а таких, кто работает, все меньше и меньше с каждым поколение. и денег с них будут собирать меньше.
соответственно с каждым поколение либо пенсии будут меньше, либо процент изъятий с их зарплат увеличится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей Антонович писал(а):
А до 50-х? Выживали жи как-то. И не просто выживали. Великие дела вершили. Сверхдержаву. Это вам не потребительский рай. А что до подонков... От доброго дерева...как там Христос говорил? Н
в любом случае, нужно самим думать о своем будущем. Вот Вы в Бога верите. Сознаете же Вы, что Вы не вечны, что эта земная жизнь закончится... Нужно уже сейчас о будущей, вечной жизни позаботиться. Так же и о старости нужно думать. Ну а не получилось... страдать. Но страдать честно. Страдание очищает душу уж получше глазированного сырка.

Так можно любую государственную мерзость оправдать: пидоры ходят парадами? Ничего страшного - надо смиряться и честно страдать от их вида. Чурки русских убивают? Надо честно страдать. Страдание очищает.
Насчет "до 50-х" - это было вынужденное страдание, когда государство строилось, у нас же сейчас для стариков имеются абсолютно все финансовые возможности, но утекают они в карман известно кому. Вот об этом и тема, собственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:48 pm
Сообщения: 597
Вероисповедание: Православие
Нет. Смиряться надо, когда лично вам плохо. По вашей же вине. А когда плохо нашей стране, плохо всему народу, это совсем другое дело.
Финансовые возможности... Вот именно, что финансовые. А не материальные. Сами по себе деньги ничего не стоят. Точнее, их ценность условна. Если государство будет раздавать деньги корзинками, они тут же обесценятся. Т.к. все спекулянты тут же взвинтят цены на все. Это же азы экономики. Количество денег может быть любым. А вот количество товара не изменится. Один сырок можно продавать за 5 рублей. Вот в магазине есть один сырок. Стоит 5 рублей. Я пришел, у меня 50 рублей. И тут же пришла старушка. У нее 45 рублей. Кто получит сырок? Естественно, я. И обойдется он мне уже не в 5. А в 50 рублей... Поэтому товар меняется не на деньги. На самом деле. А на другой товар. Пусть и посредством денег, но сами деньги без товара ничто. Товар-деньги-товар. Обмен. А у нас на обмен - только полезные ископаемые. Невозобновляемый ресурс. Ну давайте недра выкачаем, раздадим, проедим... В сущности, это и происходит. И если на место, скажем, Абрамовича, встанет миллион старушек, да всем по заграницам, будет не лучше, чем сейчас. Вы правильно заметили, что тогда страна строилась. А сейчас страна проедается. И будут ли ее проедать абрамовичи с карамянами и кадыровыми, или будут ее проедать русские бабки и деды, не суть важно. Нашим потомкам все равно ничего не останется. Как в мультфильме: "Мятежник пал, да здравствует дракон!" Хотя на самом деле пал дракон. А мятежник стал новым драконом. И так будет до тех пор, пока у нас не будет реального производства реальных материальных ценностей. Но опять же, разбогатеем и развратимся, потеряем желание трудиться, деградируем... Сложный это вопрос, очень сложный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:48 pm
Сообщения: 597
Вероисповедание: Православие
И что такое достойная жизнь? Нет, прав был Сталин, когда вкладывал деньги не в народное потребление в первую очередь, а в высокие технологии, науку, образование, культуру, искусство, спорт, великие стройки. В развитие человеческой личности и всего народа в целом. И жить было голодно, но радостно. И никакого издевательства не было было в словах :"Жить стало лучше. Жить стало веселее". Вот что такое достойная жизнь. А не сырков нажраться. Я только сейчас это понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 10:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:48 pm
Сообщения: 597
Вероисповедание: Православие
Владимир, специально для Вас выкладываю рассказ жида М. Беленького, о том, как прекрасно жилось в СССР. Вот только кому?:

После окончания института я пошел

работать в проектный институт.

Инженером я был хреновым - голова была

занята совсем другим. Самый большой

праздник для меня был, когда заболевала

моя начальница и я мог целыми днями

читать интересные книжки. Наш институт

строил новое здание, и каждый день

нужно было направлять одного человека из

отдела на стройку. На стройку никто

не хотел и я напросился добровольно на

целый месяц. Все в отделе были

довольны, что я избавил их от

принудительной обязанности. На стройке я

попробовал работать каменщиком, и

кончилось это тем, что я уволился из

инженеров и пошел каменщиком в

реставрационные мастерские Киево-Печерской

лавры. Это был ни с чем не сравнимый кайф -

подниматься утром на колокольню

и писать оттуда на группы туристов.

Разумеется, я делал это только с

группами из капстран - это была моя личная

месть мировому империализму.

Я попал в "русскую" бригаду, где

зарабатывал по 200 руб. в месяц (в

качестве инженера я получал 140). Рядом с

нами работала еврейская бригада -

те получали по 300. Но ребята из нашей

бригады относились к этому

сакраментально - "ну так вони ж не пьють".

Это была некая данность, которую

никто не в силах изменить.

Каждый день в обед члены нашей

бригады выпивали либо по стакану

самогона либо по бутылке вина. Мне

пришлось проделывать это вместе со всеми:

"Якщо ти з нами не пьеш, ти нас не

уважаеш". Мне пришлось пользоваться

приемом разведчиков - после стакана

самогонки выпивал жир из под банки шпрот

(они тогда были в продаже) или съедал

кусок сала или масла, после чего

поднимался на восьмидесятиметровую

высоту и работал. Случаев падения у нас в

бригаде не было, правда, после обеда

практически уже никто работать не мог.

После того, как я схватил радикулит,

подняв тяжелую плиту, встал вопрос

- что делать дальше? Возвращаться в

инженеры я не хотел. И тут знакомая

посоветовала мне обратиться в контору по

расклейке афиш, где я проработал

восемь лет - до того момента, когда

благодаря Кларе Новиковой, раскрутившей

"Тетю Соню", стал известным автором и смог

зарабатывать текстами для эстрады

и концертами. Своеобразие работы

расклейщиков заключалось в ее отсутствии.

Благодаря плановой системе контора брала

в расклейку все, что приносили,

хотя на самом деле щиты едва ли могли

вместить десятую часть афиш. Если

заклеить афишный щит месячными

репертуарными афишами, то в течение месяца

к

этому щиту можно было не подходить, а

все выдаваемые афиши - выбрасывать,

что все и делали. Я приходил на работу,

брал афиши и клей, выливал клей в

канализацию, афиши сдавал в макулатурный

пункт за талоны на книги и шел в

библиотеку читать интересные книжки.

Что-то, разумеется, надо было клеить.

Поэтому я расклеивал только афиши

фильмов и спектаклей, которые мне

нравились, а то, что мне не нравилось,

выбрасывал - например, всякую

политическую муру. Жители моего района

никогда

не жаловались - я информировал их о

культурных событиях в городе, исходя из

моего личного вкуса. Работа занимала два

часа, если ходить на участок через

день, но платили за восемь часов. Так у нас в

расклейке подтвердились слова

Энгельса о том, что наибольшее богатство,

которое может предоставить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 1:48 pm
Сообщения: 597
Вероисповедание: Православие
общество гражданам, - это свободное время.

Когда я рассказал знакомому режиссеру

о системе расклейки, он спросил

меня - что сделать чтобы афиши

действительно расклеивались? Я предложил

дать

мне деньги наличными, чтобы я раздал их

расклейщикам. Так я ввел в расклейке

систему взяток, которая продолжала

существовать и после моего ухода.

Заказчик, наряду с оплатой по безналичному

расчету, давал наличные, котоыре

распределялись между расклейщиками.

Таким образом, и афиши клеились и

расклейщики получали прибавку к зарплате.

Кстати о взятках. Я дал взятку на ЦТ,

чтобы выступить в программе

"Вокруг смеха", но на день съемки пришелся

отъезд в Израиль.

У нас в расклейке работали художники,

сектанты, философы, писатели и

просто лентяи. Утро в расклейке

начиналось с обсуждения философских и

литературных проблем..."
Благодать, не прада ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 2:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей Антонович, так в том-то и дело, что Сталин строил государство для того, чтобы в 70-х пенсионеры могли жить достойно, но и, конечно, чтобы смыслом жизни не было одно потребительство. Сегодняшнее же государство в том и обвиняется, что в результате чудовищной приватизации, прямого ограбления народного достояния, превращения России в сырьевой придаток запада под удар попали самые незащищенные слои населения - пенсионеры, бюджетники, инвалиды, ветераны и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей Антонович писал(а):
И что такое достойная жизнь? Нет, прав был Сталин, когда вкладывал деньги не в народное потребление в первую очередь, а в высокие технологии, науку, образование, культуру, искусство, спорт, великие стройки. В развитие человеческой личности и всего народа в целом. И жить было голодно, но радостно. И никакого издевательства не было было в словах :"Жить стало лучше. Жить стало веселее". Вот что такое достойная жизнь. А не сырков нажраться. Я только сейчас это понял...

:) Сейчас за такое и "совком" могут назвать.
А стихи показательны, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }