Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 14, 2025 7:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва
Болотин Алексей писал(а):
В начале века был актуален..Щас если честно нафталином попахивает. :lol:

В середине 19 он, может быть, точно не знаю (однобокие книги читал), был актуален. В начале 20-го уже нет.

Считалось, что пролетариату нечего терять, кроме своих цепей, завоюет же он весь мир. С его помощью решили деятели из Интернационала завоевать весь мир (а точнее, для начала только развитые индустриальные страны). Не получилось. Рабочие были уже квалифицированные, им было уже что терять, а обучать новых стало дорого, нужно было беречь опытных. Плюс разделение труда стало очень сильно развиваться. У Энгельса была работа, в которой разделение труда вообще не подразумевалось. Типа рабочие будут универсальные. Марксизм носит очень экстраполируемый характер, думали, что всё будет так, как в начале 19 века. Оказалось не так. Производительность росла, росла сложность работ, увеличивалась сфера услуг.

Можно было марксизм уже выбрасывать на помойку, но за него вцепились в России. Мол, вначале слабое звено разрушим в цепи империалистических стран. Взяли из него, как они считали главное, "краеугольный камень", классовую борьбу. При этом уже отживающий марксизм и тот извратили, додумались до того, что пролетариат победит не там, где он сильный, а там, где капиталисты слабые. Стали ослаблять и разрушать государство. Стали записывать в пролетариат всякую шваль (очень интересная книга Герберта Уэллса "Россия во мгле" – особенно, как проводили съезд пролетариев красного Востока). Понаехало жидов из-за границы. Стали бороться со всем, что мешает, сопротивляется. Уничтожили меньшевиков, которые поумнее большевиков были (в смысле не было такого стадного инстинкта). Православие стало их врагом. Провозгласили атеизм и подвели под все это безобразие шаткую теоретическую базу, которая называется теперь марксизм-ленинизм.

Коммунизм тут вообще мало причем. "Строили" социализм как "первую фазу коммунизма". Коммунизм в головах современных молодых ленинцев - это изобретение Хрущева 1961 года.
Марксизм – это теория, которая стала утопией в начале 20-го века.
Ленинизм – это извращение марксизма для придания теоретической базы людоедским планам мировой революции. «Или вы пойдете за мной в светлое будущее, или я проломлю вам череп» - вот суть ленинизма.
Марксизм-ленинизм – это выдумка теоретиков в СССР, которые хотели сытно есть и мягко спать. Про мировую революцию уже молчат, однако жупел марксизма-ленинизма вовсю используют сейчас. С двумя целями:
1) одурачить современную молодежь, которая справедливо гордится своими отцами, привить ей атеизм, космополитизм, отвращение к истории дореволюционной России, и науськать ее на Русских патриотов.
2) разозлить православных граждан, гордящихся славным прошлым России, и науськать их на Русских людей, которые считают, что социалистический строй был справедливым, и что заводы и поля должны принадлежать народу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 3:00 am
Сообщения: 636
Цитата:
Самодержавие - это категория Веры, а не принадлежности к социальной системе.

Самодержавие - форма правления. И никуда вы от этого не денетесь.
Цитата:
а Помазанника Божьего даёт Господь Бог.

Ссылочку из Библии, пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Степан Шилин писал(а):
Сейчас при определении принадлежности к слою учитывают не только средства производства, а много чего, даже район проживания.

Ну и что с того? Можно вообще много что в подробностях разглядывать.
А вообще вы скажите, вы как к интернациональному капиталу относитесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Александр Волков писал(а):
"Пролетариатом называется класс, занятый производством материальных ценностей в предприятиях крупной капиталистической промышленности." (Ленин)
Хотя Энгельс пролетариат определял несколько иначе, но Ленин то нам ближе. :D

Подотрись своим Лениным.
Во-первых Ленин сознательно врал, чтобы выдать толпу люмпенов и маргиналов за истинных рабочих. То есть он всех рабоочих записал в этот сброд - пролетариат.
Вовторых - за 100 лет мир сильно изменился, времена индустриализации канули в лету, и сейчас того классического пролетариата почти и не осталось.
Сейчас всё больше профессионального рабочего класса - это профессионалы, которые работают в автосервисах, мастерских, разных строительных и ремотных бригадах итд.
Рабочий класс нельзя путать с пролетариатом! Это - разные понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Вилен писал(а):
Ссылочку из Библии, пожалуйста!

Привет, Октябрина. Ты отлично знаешь, что для нас авотритет имеет не только св. Писание, но и учение отцов Церкви.
И вообще, сколько раз тебе можно говорить - не трогай нашу религию. Ты ничего в ней не понимаешь, и поймёшь, похоже, ещё не скоро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 3:00 am
Сообщения: 154
Эту форму правления невозможно анализировать, применяя идентичный иснструментарий, который годится для анализа теорий социальных систем. Самодержец никогда не мог бы сказать "государство - это я". Самодержавие - это совокупность мировоззренческих позиций. Указывать на гибель самодержавия также некорректно, как указывать на Распятие Христа. Понимаете, это глупо, когда раздаются визги: "Видите, вашего-то Бога распяли всё-таки! Значит, мол, и не Бог Он, раз не смог снять Себя Самого с Креста." Социология такими вопросами не занимается, богословие и Святоотеческая литература вне её поля зрения. Самодержавие возникло по воле Бога и анализировать его можно только при учёте этого условия.
А теории Маркса и Платона - измышлённые по своей природе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Сергий Штурманов писал(а):
Подотрись своим Лениным.
Во-первых Ленин сознательно врал, чтобы выдать толпу люмпенов и маргиналов за истинных рабочих. То есть он всех рабоочих записал в этот сброд - пролетариат.

Не, лучше я твоими определениями подотрусь.
Цитата:
Рабочий класс нельзя путать с пролетариатом! Это - разные понятия.

Это для тебя разные, другим свою лапшу на уши вешать не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Степан Шилин писал(а):
Самодержавие возникло по воле Бога и анализировать его можно только при учёте этого условия.

Это лишь с вашей позиции верующего человека, остальным до этого дела нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 8:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 3:00 am
Сообщения: 636
Цитата:
Рабочий класс нельзя путать с пролетариатом! Это - разные понятия.

Рабочий класс - это и есть пролетариат. Но входят туда не только рабочие. Человек, принадлежащий к рабочему классу, - это более широкое понятие, чем рабочий по профессии.
Цитата:
Ты отлично знаешь, что для нас авотритет имеет не только св. Писание, но и учение отцов Церкви.

Тогда, ссылочку на того отца Церкви, который первым про царизм сказал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Александр Волков писал(а):
Это лишь с вашей позиции верующего человека, остальным до этого дела нет.

Остальным - это жалкой кучке ботаников, типа тебя. В России 70 % православных.
Цитата:
Это для тебя разные, другим свою лапшу на уши вешать не надо.

Чего ты понимаешь в политологии? Те же математик - иди трёхчлен квадратный извлекай из кубического корня и не трахай людям мозги. Куда ты вообще лезешь, ботяра? Я учусь на юрфаке, а не ты.
Ленина ненадо тут выдавать за истину. А я тут аппелирую реальными определениями , прнятыми в современной политологии.

Цитата:
Тогда, ссылочку на того отца Церкви, который первым про царизм сказал!

Это тебе кто-нибудь другой даст. Например Стёпа Шилин, Наталья или Сергий. Это уже не моя специализация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 3:00 am
Сообщения: 154
Понимаете, общества, построенные на основе религии довольно долговечны. Византия существовала 1100 лет, Русь 1000 лет. А вот общества, построенные на теориях общества, измышлённые разными умниками, рассыпаются почти мгновенно: Платона погнали через полгода, коммунизм, именно коммунизм, а не развитой социализм, по совести действительно строился вплоть до НЭПа, то бишь около трёх лет, а далее от идей коммунизма пришлось медленно, но верно отказываться, в общем-то моральный крах. Но ещё себя успокаивали, мол, это в одной стране не построить, нам бы весь земной шар, вот мы бы показали. А народы сами коммунизм чего-то не спешили строить (русские сопротивлялись три года в открытую), надеялись "счастье" на штыках приволочь. Да только после Карибского кризиса 1962г. с угрозой атомный войны, пришлось и от этого отказаться. С того момента по коммунизму официально заказали панихиду. Сейчас толковать о коммунизме вообще затруднительно, а не то что о его победе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва
Вилен писал(а):
Рабочий класс - это и есть пролетариат. Но входят туда не только рабочие. Человек, принадлежащий к рабочему классу, - это более широкое понятие, чем рабочий по профессии.

Вилен!
Объясните мне, пожалуйста (искренне недоумеваю), на кой ляд сдались вам эти классы? Определение ведь давно устарело с усложнением жизни.
Для придания наукообразности (наука начинается с классификации)?
Для сортировки людей на своих и врагов?
Потому что Маркс так думал?
Может быть, когда вы догадаетесь, что людей много и они разные, что их мнение где-то может совпадать с Вашим, а где-то противоречить, вы перестанете мыслить шаблонами? Уберете классы, тогда сразу перестанете наклеивать ярлыки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 3:00 am
Сообщения: 636
Цитата:
В России 70 % православных.

Только для большинства из них православие исчерпывается ношением крестика на шее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Вилен писал(а):
Только для большинства из них православие исчерпывается ношением крестика на шее.

Пока - да. Но с каждым днём всё больше людей возвращаются к вере. Народ потихоньку приходит в себя и оправляется от последствий безбожного ига жидобольшевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Сергий Штурманов писал(а):
Остальным - это жалкой кучке ботаников, типа тебя. В России 70 % православных.

Потешься, только советую иногда на землю спускаться.
Цитата:
Ленина ненадо тут выдавать за истину. А я тут аппелирую реальными определениями , прнятыми в современной политологии.

У тебя с соображалкой совсем нелады? Не надо тут мешать свою "современную политологию" и марксизм-ленинизм. Захотелось кому-то рабочий класс делить на группы, ну и придумал он, что вот есть реальный рабочий класс, а есть пролетариат. Только не надо это извращать и представлять в таком виде, будто так всегда и делили и такими словами называли, а вот нехороший Ленин вдруг взял и всем наврал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 225


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }