Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 1:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 5:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Всякие импичменты напоминают очковтирательство вроде арестов уголовных авторитетов "для галочки", при этом никакой реальной борьбы с преступностью нет. Это как показательные процессы в СССР.
А отставки в связи с невыплатой налогов или давней службой на КГБ вовсе выглядят неуклюжей попыткой оправдать необходимость убрать ненужного человека

Вы хотели примеров реальной ответственности высоких должностных лиц за нарушение законов. Вы их получили.

Не идеал. Но в монархии нет и этого: "Законы пишутся для подчинённых, а не для начальства; и вы не смеете в разговоре со мною на них ссылаться" (граф Бенкендорф — Дельвигу).



Владимир Неберт писал(а):
Государь помазывается на Царство, это не формальный ритуал, а реальное таинство, когда человек начинает править милостию Божией.

И Крещение есть Таинство. Но не гарантия доброго поведения человека в будущем. И Священство — Таинство. Но не гарантия, что священник не станет проповедовать ересь.

Так же и Венчание на Царство — не гарантия, что на Престоле не окажется Иван Васильевич Грозный или Пётр Алексеевич Великий. Или залётная из Курляндии Анна Иоанновна в компании с Бироном. Да и Лжедмитрию Ивановичу Церковь не отказала в Таинстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Задача государства состоит в том, чтобы истина торжествовала.

Мне представляется более разумной формулировка товарища Мухина: "задача государства — организация народа для решения тех задач по защите народа, которые иначе не могут быть решены". То есть, оборона от внешнего врага, пресечение преступности, лечение болезней и т.п.


Владимир Неберт писал(а):
Пример - гомосексуалисты. Государь, ссылаясь на Писание, запретит педерастию, а демократы предоставят решение сего вопроса толпе.

С чего Вы взяли, что Государь запретит? А ежели не пожелает? Ведь проституцию Государи Российские запретить не хотели. Она тоже, вроде, не очень-то согласуется с учением Церкви? Да и наказание за гомосечество в Российской Империи собирались отменить.


Владимир Неберт писал(а):
а демократы предоставят решение сего вопроса толпе.

Народу. И тут уж дело церковной проповеди, чтоб народ решил правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Солженицына за критику Сталина осудили вполне законно, с Бекетовым расправились незаконными средствами. Чувствуете разницу? Если бы наши СМИ были посмелее и преодолели "страх иудейский", то, возможно, чиновников бы привлекли к суду.

Что отсюда следует? Будто бы "в России сейчас демократический образ правления"? Нет, незаконные расправы — не признак демократии.


Владимир Неберт писал(а):
это демократическое право [собраний и демонстраций] действует.

Иногда. По усмотрению начальства. А в демократии — всегда. В пределах, определённых законом, а не прихотью чиновника.


Владимир Неберт писал(а):
Реь в данном случае не о демократии, а о том, мог ли верующий быть в комсомоле. Как видим, мог.

Формально не мог. Если никто не "настучал", то и ладно.

Речь о том, что Советский Союз был весьма нелиберальным и недемократическим государством. Нынешняя Россия — тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Либерализм провозглашает высшей ценностью права человека. Значит, последовательный либерал будет защищать права педерастов, ведь иначе государство будет вмешиваться в право каждого иметь какую угодно секс. ориентацию. Так что эти примеры [Венгрия и Литва] - не совсем либеральные.

Право "иметь ориентацию" — пусть имеют. Право публично пропагандировать такую "ориентацию" — другое дело. На мой взгляд, это уже неправильно понимаемый либерализм. А примеры Венгрии, Литвы, Польши свидетельствуют о том, что демократия вовсе не обязательно означает разгул либерализма, подразумевающего "права человека" на аборты и "гей-парады".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Митрофан Крушеван писал(а):
[об уголовных наказаниях за содомию]

Все из вас вытягивать приходиться. И все вы наровите сначала представить дело в искаженном свете.

Прекращайте склоку, Митрофан :)

У меня было написано "вряд ли", а не "наверняка".

Вы внесли поправку — хорошо. Однако сразу же обнаружилось, что эта норма права (уголовное наказание за "однополый" изврат) практически не действовала в Российской Империи.


Митрофан Крушеван писал(а):
Да, теперь демократия повсюду. И везде процветает гомосятина

По-разному бывало, и не так уж однозначно связано с демократией. В демократической Англии запрет продержался до середины 20 века, а в императорской России его собирались отменить в 1903-м. Как Вы уже могли убедиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Александр Вильчинский писал(а):
Самое страшное, что им уже детей отдают "воспитывать".

... Карта таковой сатанинской санкции в точности совпадает с демократическими странами
Изображение
(все цветные участки)

Чем демократичней - тем педерастичней. ...

Прискорбно, что находятся люди, которые смеют защищать такой адский государственный режим, как демократия. Ваша, Валерий, совесть где?

Да где же "в точности"? Покажите, пожалуйста, эту "точность" на примере Франции, Болгарии, Польши, Греции. Может быть, всерьёз полагаете, что уровень демократии там "в точности" таков же, как в Саудовской Аравии (окрашенной на карте в тот же цвет)?

Штат Флорида, по-Вашему, демократичней, чем штат Техас? В Аргентине больше демократии, чем в Боливии? Запад Австралии демократичнее, чем её же северо-восток? Уровень демократии в Узбекистане и на Украине, по-Вашему, одинаков?

Какая совесть Вам так сказала?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Эта теория ["эволюции видов"] антинаучная и антихристианская. Можете осведомиться у форумного эксперта по физике Алексия. Также рекомендую труды о. Серафима Роуза и ученого Вертьянова.

Знаю, что есть разные мнения. Оценивать их не берусь, не будучи биологом.


Владимир Неберт писал(а):
[Телевидение в России] Фактически жидовское, поскольку они оглупляют население и отвлекают насущных проблем в стране.

Однако, логика :)


Владимир Неберт писал(а):
От разврата и содомии недалеко до атеизма.

В Византийской империи профессиональная "блудница" могла даже императрицей стать. Тыщу лет стояла империя, и никакого атеизма там не было.

На известных мне атеистических сайтах никакой содомии не припоминаю.


Владимир Неберт писал(а):
Я за запрет на ТВ содомии, разврата, излишней жестококсти и всякого дегенеративного искусства. А Вы?

Разумеется, тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Пусть [мечети] функционируют. Но пропагандистских материалов, видеолекций по исламу, выступлений имамов кроме как в мечети нигде быть не должно.

В империи проповедь велась доступными тогда средствами, были и мусульманские духовные училища. Сейчас средств стало больше. В частности, проповедь на Рамадан транслируется по телевидению. Вряд ли кто-то из-за этого обратился в мусульмане. А ежели "всё запретить", то и произойдёт "джихад".


Владимир Неберт писал(а):
И еще: не советую Вам выбирать в качестве критерия подлинной монархии позднюю РИ. Многие монархисты признают, что от идеала Московского Царства РИ отступилась в результате либеральных реформ Петра.

В чём принципиальная разница между Николаем Вторым и, к примеру, Фёдором Алексеевичем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
"Законы пишутся для подчинённых, а не для начальства; и вы не смеете в разговоре со мною на них ссылаться"
-------------------
Замечательный принцип, всегда считал точно так же. Чем главней начальник - тем меньше кого над ним, а над самым главным только Бог.
Соблюдать конституции, которые сам же и писал - это то ли смешно, то ли даже попахивает извращением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Интересная мысль о сути монархии (тем ценнее, что высказана явным монархистом):

Цитата:
присяга Императору была не национальной, как в государствах типа республиканской Франции или современной России, а феодальной. Это значит, что присягающий становился вассалом Императора и только Его. Земли и богатства России, её народ — всё это надлежало защищать лишь постольку, поскольку они принадлежали Императору и подчинялись Ему.

Как только какая-то часть России (и русского народа, там живущего), или даже вся Россия и весь народ, бунтовали против Императора — долгом каждого императорского солдата и офицера было подавить возмущение и истребить или привести к покорности бунтовщиков.

Как только Императору было благоугодно подарить какую-то часть России вместе с её жителями полякам, туркам или японцам — Его солдаты и офицеры уже не были обязаны (и не имели права!) защищать эту землю и живущих на ней русских людей.

http://www.apn.ru/publications/article19062.htm

Тут и комментировать ничего не надо. "Преимущества монархии", однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
р.Б.Фёдор писал(а):
"Законы пишутся для подчинённых, а не для начальства; и вы не смеете в разговоре со мною на них ссылаться"
-------------------
Замечательный принцип, всегда считал точно так же. Чем главней начальник - тем меньше кого над ним, а над самым главным только Бог.
Соблюдать конституции, которые сам же и писал - это то ли смешно, то ли даже попахивает извращением.

В нынешней России примерно так и есть. Не на бумаге, но фактически.

Автору этой темы Александру Вильчинскому уже давненько был задан вопрос: а если царь станет чудить, как Пётр Первый, — например, затеет снова отменить Патриарха и вместо него учредить опять Синод, под чутким руководством своего назначенца, даже не имеющего иерейского сана? Что тогда? Хорош ли покажется вам принцип узаконенного беззакония?

До сих пор ответа нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Царь кстати может оказаться и ненастоящий, хотя вроде и законный наследник. Могут вступить в действия более скажем так эффективные и радикальные методы отстранения от должности, чем импичменты... В Византии, сдаеццо, тем иногда забавлялись. :)
Теперь другое:



------
Тут и комментировать ничего не надо. "Преимущества монархии", однако...
-----
Комментировать и вправду нечего. Я например "могу выпрыгнуть из окна с 10-го этажа". Но почему-то не хочу этого делать. Если запишу на бумаге что "могу" - тут не будет ошибки. Значит ли это, что самоубийца потенциальный? Нет, не значит.
Точно так и царь: он на все "имеет право", но должен помнить для чего он царь. Иначе нехорошо будет.


На нашем форуме официальным языком считается Русский. Прошу "олбанским" не пользоваться! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 6:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
р.Б.Фёдор писал(а):
царь: он на все "имеет право", но должен помнить для чего он царь. Иначе нехорошо будет.

Царь должен? И демократический президент, и демократический парламент должны помнить, для чего они избраны.

А если президент нарушает свой долг? А если царь нарушает? Кому легче напомнить о его долге?


р.Б.Фёдор писал(а):
Царь кстати может оказаться и ненастоящий, хотя вроде и законный наследник. Могут вступить в действия более скажем так эффективные и радикальные методы отстранения от должности, чем импичменты... В Византии, сдаеццо, тем иногда забавлялись. :)

Вы уж назовите эти методы, не стесняйтесь. Ничего забавного не вижу в такой ситуации. Сдаётся мне, что Вы собрались царей судить. Решать, "настоящий царь или ненастоящий".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 7:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
1. Вертикаль власти на царе не заканчивается.
2. Эти методы называются "казнь тирана". Либеральнопедерастическая шобла любит называть этими словами греховное цареубийство, но речь то не о ней.
3. Что значит "решать", "судить" в данном случае? Есть надобности, есть возможности. Когда считаю, что есть надобность, и при этом есть возможность, то делаю это. И другие люди тоже так (ведь каждый человек сам себе царь, и никто ему не указ). Рассудит в конечном итоге Бог. А всякие юридизмы - это глупость.
4. Методы все же забавные, т.к. когда отрежут голову тому, кому нужно - это забавно.
А когда тому, кому не нужно - это печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 9:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
р.Б.Фёдор,

"Казнь тирана" — как раз понятие из лексикона демократов вольтерьянцев карбонариев. А "греховное цареубийство" — так говорят монархисты, даже если монарх был безобразник, вроде Людовика Шестнадцатого. А педерастия тут совсем ни при чём.

"Решать и судить" в данном случае значит то же, что обычно: выносить суждения и принимать решения.

Явно имеете в виду, что "в вертикали власти над царём Бог", но на самом-то деле себя (или свою "боевую организацию", или с кем заодно Вы собрались "казнить тирана"?) ставите над царём. Это ж Вы собрались решать, "есть ли надобность казнить тирана" или царь ещё не тиран, и пусть пока живёт.

А что значит "рассудит Бог"? Будете ждать откровения с небес, указующего "казнить тирана"? Или испросите церковного благословения на "казнь"?

Когда "каждый человек сам себе царь" — это называется "без царя в голове". Занятные нынче на Руси монархисты...

И забавы у них интересные. Достойные христиан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }