Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 1:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 57  След.

Сколько времени пройдет до воссоединения России и украины?
1. Никогда. 19%  19%  [ 16 ]
2. Через год. 1%  1%  [ 1 ]
3. Лет через 20-25. 23%  23%  [ 20 ]
4. Завтра. 2%  2%  [ 2 ]
5. Лет 5. 5%  5%  [ 4 ]
6. В ближайщие 10 лет, не больше. 10%  10%  [ 9 ]
7. Мне все равно, мне и так хорошо. 0%  0%  [ 0 ]
8. В этом году. 2%  2%  [ 2 ]
9. Через 100 лет. 7%  7%  [ 6 ]
10. Свой вариант. 30%  30%  [ 26 ]
Всего голосов : 86
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну и все, членов Союза было больше. Ваши выводы меня не интересуют. За нас говорят факты

Ну и что с того, что их на бумаге было больше? Дела людей, а не бумажные списки, свидетельствуют об истинных стремлениях людей.


Митрофан Крушеван писал(а):
Значит не известно кем они выбирались. Таким образом самозванцы в кол-ве 1167 человек (именно столько было с правом голоса) провозгласили национальное самоопределение.

Выразили действительно народный взгляд. Как видно из предшествующих (перепись 1897) и последующих (Слуцкое восстание, национальное движение в Западной Белоруссии) событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Может быть Ленин выступал против самоопределения народов? Может был великодержавным шовинистом? Мечтал задавить белоруссов?

Ленин о них вообще не высказывался. Не считал их национальностью.

Митрофан Крушеван писал(а):
Я не вдавался в подробности большевистских ожиданий. Факт в том, что они спонсировали съезд.

Если "не вдавался", значит, не читал собственную ссылку. В которой сказано про "спонсорство" и про ожидания. Также там сказано, что съезд пошёл не так, как того хотели большевики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Ну и что с того, что их на бумаге было больше? Дела людей, а не бумажные списки, свидетельствуют об истинных стремлениях людей.

Ну, они и делали дела в свое время - остановили революцию 1905 г. и не давали поднять голову всяким вашим сепаратистам. А что они могли сделать после отречения Государя? В партизаны уйти, что ли?

А ваши сознательные белоруссы только и драпали от большевиков. Да в армию записывались по 400 человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Выразили действительно народный взгляд. Как видно из предшествующих (перепись 1897).

А что вы переписью тычите? Там указано кол-во белоруссов, принадлежащих к единому русскому народу. Глаза разуйте и посмотрите. Или очки протрите, в конце концов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Ленин о них вообще не высказывался. Не считал их национальностью.

Если он о них вообще не высказывался, откуда вы можете знать что он считал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Если "не вдавался", значит, не читал собственную ссылку. В которой сказано про "спонсорство" и про ожидания. Также там сказано, что съезд пошёл не так, как того хотели большевики.

Деньги большевики давали? Это факт. Остальное - это выводы, последствия и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, они и делали дела в свое время - остановили революцию 1905 г. и не давали поднять голову всяким вашим сепаратистам. А что они могли сделать после отречения Государя? В партизаны уйти, что ли?

Каковы же были дела СРН в Белоруссии в 1905-м? А то ничего не знаю про те подвиги Союза.

"Сепаратистам" СРН не особенно мешал. Никаких жалоб на "черносотенные притеснения" мне неизвестно.

После отречения Государя тоже не припоминаю никакого "противодействия белорусскому сепаратизму" со стороны про-имперски настроенных лиц.


Митрофан Крушеван писал(а):
А ваши сознательные белоруссы только и драпали от большевиков. Да в армию записывались по 400 человек.

Вы по своей ссылке в википедии поторопились цитировать. В белую армию в союзе с Деникиным люди не пошли. В "белорусскую армию" под польским управлением набралось 485 человек. А надо было Вам долистать там дальше, до главы "Слуцкое восстание". Которое было под национальным флагом. Я-то о нём говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
А что вы переписью тычите? Там указано кол-во белоруссов, принадлежащих к единому русскому народу.

Не "тычу", а напоминаю её результаты :)

Там указано число этнических белорусов. Людей, которые свою национальную принадлежность сами определили так. Которые не считали русский язык своим родным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Если он о них вообще не высказывался, откуда вы можете знать что он считал?

Пожалуйста, будьте чуть внимательнее: у большевиков не было планов создания национальной белорусской республики. При том, что "право на самоопределение" ими заявлялось. И, например, про Украину Ленин высказывался определённо: "если украинцы захотят быть с нами, то хорошо; если захотят жить в своей республике или уйти в Польшу, это тоже их право".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
А надо было Вам долистать там дальше, до главы "Слуцкое восстание". Которое было под национальным флагом. Я-то о нём говорил.

Это анекдот какой-то.

"С 15 по 16 октября в Слуцке, занятом польскими войсками, белорусы созвали съезд представителей волостей и местечек... Вооружение и финансовые средства обеспечивались поляками. Однако удалось сформировать лишь 1-ю Слуцкую стрелковую бригаду в составе двух полков..." Как я и говорил - два полка. В течении месяца "бригада с переменным успехом оказывала им (большевикам) сопротивление". Все. Да и - "рада БНР не имела к Слуцкому восстанию никакого отношения."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Там указано число этнических белорусов. Людей, которые свою национальную принадлежность сами определили так. Которые не считали русский язык своим родным.

Они считали себя частью русского народа согласно этой переписи. В ней белоруссы, вместе с малорусами и великороссами помещены в одну группу - русские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Пожалуйста, будьте чуть внимательнее: у большевиков не было планов создания национальной белорусской республики".

Планов не было, республика в итоге есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
А надо было Вам долистать там дальше, до главы "Слуцкое восстание". Которое было под национальным флагом. Я-то о нём говорил.

Это анекдот какой-то.

"С 15 по 16 октября в Слуцке, занятом польскими войсками, белорусы созвали съезд представителей волостей и местечек... Вооружение и финансовые средства обеспечивались поляками. Однако удалось сформировать лишь 1-ю Слуцкую стрелковую бригаду в составе двух полков..." Как я и говорил - два полка. В течении месяца "бригада с переменным успехом оказывала им (большевикам) сопротивление". Все. Да и - "рада БНР не имела к Слуцкому восстанию никакого отношения."

Вот и я об этом все время толкую: написано четко черным по белому, но Волгину всегда и везде кажется, что белым по черному, почему то. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 8:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Они считали себя частью русского народа согласно этой переписи. В ней белоруссы, вместе с малорусами и великороссами помещены в одну группу - русские.

По языку они не считали себя "такими же русскими", как великороссы.

А "группы" в таблице результатов составлялись наверняка не теми, кто отвечал на вопросы.


Митрофан Крушеван писал(а):
Планов [у большевиков] не было, республика в итоге есть.

И причины известны. Пришлось большевикам перетягивать на себя национальную идею, прикинуться "освободителями".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Это анекдот какой-то.

"С 15 по 16 октября в Слуцке, занятом польскими войсками, белорусы созвали съезд представителей волостей и местечек... Вооружение и финансовые средства обеспечивались поляками. Однако удалось сформировать лишь 1-ю Слуцкую стрелковую бригаду в составе двух полков..." Как я и говорил - два полка. В течении месяца "бригада с переменным успехом оказывала им (большевикам) сопротивление". Все. Да и - "рада БНР не имела к Слуцкому восстанию никакого отношения."

Про два полка Вы от меня же и узнали (мы далеко не впервые вспоминаем эти события). Когда под свои идеи соберёте больше, тогда можете пренебрежительно высказываться об этих полках.

Бои в течение месяца - не совсем анекдот. Особенно в сравнении с активностью СРН в Белоруссии.

Польская помощь там действительно была, полякам было интересно навредить большевикам.

Рада БНР имела к восстанию то незначительное отношение, что в орг.мероприятиях участвовал комиссар Рады, и повстанцы полагали себя войском БНР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }