Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 05, 2025 11:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.

Хотели бы вы оказаться сейчас в 1970-м году
Да 34%  34%  [ 14 ]
Нет 66%  66%  [ 27 ]
Всего голосов : 41
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 7:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94276
Так отвечайте по сути, кто мешает?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Александр Робертович писал(а):
1. Россия нуждалась в грабеже, как и иные страны. Но не грабила. Климат в сельском хозяйстве имеет решающий фактор, в промышлености - важный.

2. Давайте не будем, ладно?

3. Тепловозы перевозщили граждан и грузщы, а быки являлись продуктами в виде котлет.

Себестоимость учитывалась. наприм ре. мясо обходилось государству в 5 рублей. А нам продавали за два рубля.

Эксплуатационные расходы практически не учитывались, факт. Плохо ли это? Не знаю.

4. Хамство надо всеми силами уменьшать, вот какова задача.


1.Спорный вопрос- думаю что просто не было достаточно сил для освоения заграничных колоний, Сибирь бы потянуть. Хотя…

2. Хорошо, не будем…

3.Ну и сами подумайте, к каким результатам приводит подобная хозяйственная деятельность. Затратил 5рублей, получил-2. И это в масштабах страны. Хоть собственность и была единой, государственной, но отношения в экономики были товарно-денежными.

4. Согласен!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Александр Робертович писал(а):
Так отвечайте по сути, кто мешает?!


А по сути я несколько раз популярно объяснял товарищу Юрганову из чего складываются конечные цены в магазинах. И что без посредничества малых и средних оптовиков было бы очень сложно работать производителям, что в итоге негативно отразилось бы на покупателях… Однако он уверен что они-жулики…
:unknown: А люди по тем или иным причинам эмигрировавшие в другие страны-предатели родины, продавшиеся за кусок колбасы… Ну чем не большевик!? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
1.То что происходит в Европе, заслуживает отдельной темы, вкратце же могу сказать одно, экономика и уровень жизни на Западе, давным-давно опередили Россию, еще со времен СССР.

Экономика, уровень жизни и особенно технологии на Западе обогнали Россию ещё при царе-горохе, приблизительно во время монгольского нашествия. Первая попытка создать высшее образование в России это Славяно-Греко-Латинская Академия которую организовывали греки - братья Лихуды. Это конец 17 в.
Для сравнения:
Болонский университет - 11 в.
Сорбонна - 13 в.
Гейдельберг - 14 в.
Московский Кремль строили итальянские архитекторы.
Прп. Максим Грек (Триволис) был приглашен в Москву как переводчик с греческого языка. В Москве не нашлось никого знающего греческий.
Какие тут технологии? Вершины отечественной мысли того времени это проблемы типа - сколькими пальцами богоугодно креститься двумя или тремя. А в это время в Англии Ньютон уже формулировал свои знаменитые законы.
Петр 1 несмотря на весь свой идиотизм, паранойю и маниакальное обезьяничанье всего западного, всё таки решал насущную задачу технической модернизации.
И кто во всём этом виноват? Сталин и коммуняки?
Благодаря Сталину и комунякам удалось хоть в чем то обогнать Запад - космос, ядерная бомба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
А люди по тем или иным причинам эмигрировавшие в другие страны-предатели родины, продавшиеся за кусок колбасы… Ну чем не большевик!? :)

При чем тут большевики? Почему из социалистической Кубы никто не бежит в либерально-рыночное Гаити? Ведь Гаити намного ближе к Кубе чем США. Казалось бы раз на Гаити капитализм-либерализм, там должен быть рай земной, не то что в социалистическом концлагере.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексей Халецкий писал(а):
Экономика, уровень жизни и особенно технологии на Западе обогнали Россию ещё при царе-горохе, приблизительно во время монгольского нашествия. Первая попытка создать высшее образование в России это Славяно-Греко-Латинская Академия которую организовывали греки - братья Лихуды. Это конец 17 в.
Для сравнения:
Болонский университет - 11 в.
Сорбонна - 13 в.
Гейдельберг - 14 в.
Московский Кремль строили итальянские архитекторы.
Прп. Максим Грек (Триволис) был приглашен в Москву как переводчик с греческого языка. В Москве не нашлось никого знающего греческий.
Какие тут технологии? Вся мысль крутилась вокруг проблем типа - сколькими пальцами богоугодно креститься двумя или тремя. А в это время в Англии Ньютон уже формулировал свои знаменитые законы.
Петр 1 несмотря на весь свой идиотизм, паранойю и маниакальное обезьяничанье всего западного, всё таки решал насущную задачу технической модернизации.
И кто во всём этом виноват? Сталин и коммуняки?
Благодаря Сталину и комунякам удалось хоть в чем то обогнать Запад - космос, ядерная бомба.


Да при Сталине был определенный непродолжительный рывок вперед(какой кровью это давалось-отдельный разговор) а дальше начался постепенный спад, закономерно закончившейся развалом СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексей Халецкий писал(а):
При чем тут большевики? Почему из социалистической Кубы никто не бежит в либерально-рыночное Гаити? Ведь Гаити намного ближе к Кубе чем США. Казалось бы раз на Гаити капитализм-либерализм, там должен быть рай земной, не то что в социалистическом концлагере.


Кубинцы не идиоты, в США жизнь лучше! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Про грабёж колоний.
Про Испанию, Британию, Францию и т. д. известно много.
А вот есть в Европе такая маленькая и на первый взгляд совершенно безобидная страна Бельгия. Пример и икона для местной "нац"-демшизы, мечтающих развалить "тоталитарно-азиатску" Рашку" и построить множество "русских швейцарий" ....

"""... сделавшись королем, Леопольд стал умело и настойчиво приводить в жизнь свои юношеские проекты. В 1876 г. он созвал в Брюсселе Международную конференцию географов и других экспертов для рассмотрения комплекса проблем Центральной Африки. Начиная с этого времени король пустил в ход всю свою огромную работоспособность, все свое умение и настойчивость, чтобы выкроить в этом регионе мира владения, где он будет единственным хозяином. Одна за другой с короткими перерывами в Африку отправлялись экспедиции. Исследователи постепенно проникали в тайну, которая издавна окружала этот континент. В 1877 г. под председательством Леопольда была создана Международная Ассоциация Африки. В 1878 г. он собрал Комитет по изучению Верхнего Конго и финансировал экспедицию Стенли. Этому знаменитому путешественнику было поручено скупать все земли у коренных жителей и ставить их под управление Комитета, который превратился потом в Международную Ассоциацию Конго. В 1884 г. суверенитет этой Ассоциации над бассейном Верхнего Конго был признан США, Германией и Францией. В 1885 г. Берлинская конференция признала создание государства Конго и Леопольда II как его абсолютного и суверенного государя. С этого времени началась жестокая эксплуатация местного африканского населения, которое буквально за гроши добывало каучук и другое сырье для продажи. Любое неповиновение каралось жестокими наказаниями или смертью. В общей сложности за время правления Леопольда было истреблено более миллиона местных жителей. Зато сам король нажил на этом предприятии колоссальное состояние. В конце концов, зверства в Конго вызвали возмущение в Европе и самой Бельгии. Чтобы сбить волну протестов, Леопольд в 1908 г. уступил права на Конго Бельгийскому государству. """"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_mona ... 0%AC%D0%94


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 8:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Познавательно… Ну что сказать, молодец король, не своих подданных гнобил,(в отличии от некоторых!) а чужих… Да и что им оставалось делать- территория маленькая, а кушать хочется… :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
Кубинцы не идиоты, в США жизнь лучше! :)

То что в США жизнь лучше это и ежу понятно.
Тут речь о другом. Вы же тут продвигаете тезис о том, что якобы капиталистическая система эффективнее социалистической. Так вот вопрос - почему это социалистическая Куба живет благополучнее большинства других либерально-рыночных стран? Для справки -
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html
И кстати доля США в мировом ВВП - 20%, а потребление 40% от мирового. Разница за счет грабежа прямого и косвенного типа механизма "карренси борд" -
http://martinis09.livejournal.com/166988.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
Познавательно… Ну что сказать, молодец король, не своих подданных гнобил,(в отличии от некоторых!) а чужих… Да и что им оставалось делать- территория маленькая, а кушать хочется… :unknown:

Отсюда вывод - богатство Запада во многом основано на грабеже, а вовсе не на преимуществах капитализма перед социализмом. Хотя сама капиталистическая система неизбежно подразумевает разделение на Центр и Периферию с перекачиванием ресурсов с Периферии в Центр.
Советские граждане, будучи в положении "непуганных идиотов" почему то решили, что развалив социализм и объявив капитализм, они будут жить непременно как в капиталистических США, но никоим образом не как в капиталистической Нигерии. Только вот вопрос - а почему это они так решили? Госдеп США обещал? Ну-ну...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
Да при Сталине был определенный непродолжительный рывок вперед(какой кровью это давалось-отдельный разговор) а дальше начался постепенный спад, закономерно закончившейся развалом СССР.

О чем речь? Какой спад? Было бы интересно увидеть ссылки на экономическую статистику СССР за период 1954-1985 г.
При "спаде" такие вещи не происходят -
http://forum-msk.org/material/news/2910.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Да это не я продвигаю, а жизнь доказывает! Ссылка Ваша почему то не открывается… :unknown: Если не трудно, то назовите пожалуйста хотя бы пару стран которыми можно сравнить с Кубой.
Как не крути, а США на сегодняшней момент остается практически единственной сильной страной на планете. Несмотря на то, что реальное производство практически выведено за пределы страны. Это тема интересная и заслуживает отдельного обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Константинович писал(а):
Да при Сталине был определенный непродолжительный рывок вперед(какой кровью это давалось-отдельный разговор) а дальше начался постепенный спад, закономерно закончившейся развалом СССР.

Вы уходите от темы. Вы же утверждали, что отставание от Запада началось во времена СССР -
Сергей Константинович писал(а):
вкратце же могу сказать одно, экономика и уровень жизни на Западе, давным-давно опередили Россию, еще со времен СССР.

То есть по вашему, до революции РИ якобы обгоняла Запад по экономике и уровню жизни? Кое какие факты я вам привел. При желании можно нарывать такие факты до бесконечности. Например Крымская война. У англичан и французов паровой флот, у русских парусный флот и крепостное право до кучи. Тут что, тоже "дотянулся проклятый Сталин"?

И кстати про то "какой кровью это давалось". Можно обсудить какой кровью строился капитализм - Кромвелл, Французская революция, геноцид индейцев, торговля рабами. Про грабёж колоний уже упоминали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
1.Статистика- об этом я уже писал в другой теме, процитирую сам себя-«… Классическим примером последнего являются данные о производстве и потреблении мяса и зерна в СССР. В данные по мясу ЦСУ СССР включало вес костей и голья, чего на Западе не принято делать, а данные об урожаях зерна ЦСУ СССР в течение долгого времени исчисляло на базе так называемого сначала вида на урожай, затем бункерного веса, т.е. с учётом влаги и засоренности. На Западе принято учитывать урожай по высушенному, очищенному и готовому к употреблению зерну. ..» Таблицы есть, но в моем компе, а скрины не получаются.. Пока! Но если настаиваете-обязательно выставлю.
2. Отдельный рывок вперед в данном случаи лишь исключение из правил и не может служить подтверждением.

3.Я не касался РИ, речь шла изначальна о после Сталинском периоде…
4. Про кровь-тоже можно обсудить… Но важнее- сравнить полученные результаты. У них и у нас…
P.S. Только прошу-не надо во всем винить неподходящий климат…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }