Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 28, 2025 5:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2011 10:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Я писал: Если у дикарей возникнет государственность, а значит, институты образования, то вполне возможно. Какое отношение к научно-техническому развитию имеет "власть Глобальных Финансовых паразитов" (Ваш термин) или власть большевиков - ума не приложу.
viewtopic.php?f=21&t=9662&hilit=%D1%8E%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0&start=435

Ну понятно :sarcastic: Аргумент из серии - ""если бы у бабушки был **** ...."
"""""Если у дикарей возникнет ... """"" - для этого, они как минимум должны перестать быть дикарями.
Попробую объяснить максимально просто, для самых маленьких. :D
Как говорили классики марксизьмы-ленинизьмы они должны развивать производительные силы и производственные отношение и достичь как минимум капиталистического уровня. То есть такого уровня концентрации капитала (банковского капитала) который позволяет "предпринимателю" открыть не только ларёк с пирожками, но построить авиационный завод а перед этим обеспечит подготовку научных, инженерных и рабочих кадров и т. д.
или это должно быть централизованное государственное финансирование (социализм)
Владимир Неберт писал(а):
- ума не приложу

ну да, если менталитет находится на уровне развития между племенным и раннефеодальным уровнем, то прикладывать его весьма проблематично.
Владимир Неберт писал(а):
Форма легитимации в любом случае будет мифологической. Ведь вера в источник власти от народа ничуть не менее вера, чем вера в источник власти от Бога.

В случае демократической легитимации "вера" не требуется. Достаточно объективного подсчёта голосов, что бы установить факт честных выборов или их фальсификацию.
Владимир Неберт писал(а):
Но последнее хоть опирается на исторический опыт и народную мудрость, кои служат единственным основанием для объективного изучения общественных законов.

так наз. " исторический опыт и народная мудрость" являлись отражением существовавших в то время общественных отношений и общественного сознания, которые в свою очередь соответствовали уровню развития производительных сил и производственных отношений.
Научно-технический прогресс необходимо предполагает демифологизацию сознания. То есть, объясняю опять для самых маленьких: что бы построить реактивный самолёт необходимо знать физику, математику и т. д. то есть знать как действует электричество, знать принципы аэродинамики, а не "верить" в то что громы и молнии метает Зевс/Перун/Илья Пророк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 12:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Нет, это не просто ересь, это самый что ни на есть диалектический и исторический материализм.
Так что, правильнее Халецкому следовало бы написать свое вероисповедание так "комсомолец двадцатых годов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 12:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Научно-технический прогресс необходимо предполагает демифологизацию сознания. То есть, объясняю опять для самых маленьких: что бы построить реактивный самолёт необходимо знать физику, математику и т. д. то есть знать как действует электричество, знать принципы аэродинамики, а не "верить" в то что громы и молнии метает Зевс/Перун/Илья Пророк.

В прямом смысле молния в самолет не ударит (он не заземлен), но никто (ни физик, ни конструктор самолетов, ни служба погоды) не может гарантировать, что самолет не окажется на пути разряда, что не сулит ничего хорошего. А еще и такая штука бывает, как шаровая молния, образование которой вообще не изучено. А потому, перед отправкой на самолете следует хорошо помолиться, в том числе и Илье Пророку.
А вот что якобы физика и математика как таковые мешают Илье Пророку управлять молниями по данной ему Богом благодати, вот это есть самый что ни на есть атеистический миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 1:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Нет, это не просто ересь, это самый что ни на есть диалектический и исторический материализм.
Так что, правильнее Халецкому следовало бы написать свое вероисповедание так "комсомолец двадцатых годов".

Давайте не будем тут навешивать ярлыки. А то я тоже могу сказать, что вам следует написать себе вероисповедание - "семитский кочевник бронзового века"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 1:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
1. Ну понятно :sarcastic: Аргумент из серии - ""если бы у бабушки был **** ...."
"""""Если у дикарей возникнет ... """"" - для этого, они как минимум должны перестать быть дикарями.
Попробую объяснить максимально просто, для самых маленьких. :D
Как говорили классики марксизьмы-ленинизьмы они должны развивать производительные силы и производственные отношение и достичь как минимум капиталистического уровня. То есть такого уровня концентрации капитала (банковского капитала) который позволяет "предпринимателю" открыть не только ларёк с пирожками, но построить авиационный завод а перед этим обеспечит подготовку научных, инженерных и рабочих кадров и т. д.
или это должно быть централизованное государственное финансирование (социализм)
2. ну да, если менталитет находится на уровне развития между племенным и раннефеодальным уровнем, то прикладывать его весьма проблематично.
3. В случае демократической легитимации "вера" не требуется. Достаточно объективного подсчёта голосов, что бы установить факт честных выборов или их фальсификацию.
4. так наз. " исторический опыт и народная мудрость" являлись отражением существовавших в то время общественных отношений и общественного сознания, которые в свою очередь соответствовали уровню развития производительных сил и производственных отношений.
Научно-технический прогресс необходимо предполагает демифологизацию сознания. То есть, объясняю опять для самых маленьких: что бы построить реактивный самолёт необходимо знать физику, математику и т. д. то есть знать как действует электричество, знать принципы аэродинамики, а не "верить" в то что громы и молнии метает Зевс/Перун/Илья Пророк.

1. Объясняю для тех, кто мнит себя самым взросленьким: уровень капитала не определяет развитие научной мысли. Наука сама по себе, а экономика сама по себе. Если русский государь вполне себе мог позволить содержать оружейные заводы, что принципально нового могло бы препятствовать содержать на казенный счет авиационные заводы? Другое дело, что в эпоху конца 19-го, начала 20-го века капитализм (т.е. извращенная социально-экономическая система) стал проникать в Россию и диктовать свои условия.
2. Смеяться после слова "лопата"?
3. Ерунда. Ни было в истории ни одной эпохи и ни одного государства, где бы демократия была релаьной. Всегда власть принадлежит части народа (аристократии, олигархии, коммунистам и проч.), а не всему народу. При этом создается видимость демократического правления. Я уже молчу о том, что решать государственные вопросы путем голосования - это все равно, что выбирать решение задачи по математике из нескольких вариантов путем жеребьевки.
4. Это марксизм. Он не учитывает духовной природы человека, того, что не массы, не экономика определяет политику, а духовно-национальное состояние народа. Если народ как сейчас лишен национального сознания, то он пребывает в глубокой ... нищете и унижении, если же как прежде он высоко стоит на этой ступени, то процветает и развивается, верует в Бога, а высшей формой правления считает монархию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Нет, это не просто ересь, это самый что ни на есть диалектический и исторический материализм.
Так что, правильнее Халецкому следовало бы написать свое вероисповедание так "комсомолец двадцатых годов".

Алексий, так его мысли - прямое и закономерное следствие национал-демократических убеждений. В сущности, это и есть племенное мышление: народ (т.е. племя) должен решать все вопросы государственного порядка. Идолом же почитается "священная демократия".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Халецкий поди-кся мыслит себя не иначе как вождем племенного союза ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 4:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 9:59 am
Сообщения: 409
Вероисповедание: Православие
Вся ваша критика построена на том, что кто против монархии тот марксист как прокоментируете вот это:ЗАВЕТЫ ИГНАТА НЕКРАСОВА



…Когда Игнат привел на Майноз свой народ, он договор написал с салтаном, заветы нам дал. В «Книге Игната» сказано: - чтобы церквы не закрывались в Турции; чтобы звон не запрещался; чтобы с турками мы не соединялись; чтобы мы не женились на мусульманках; чтобы салтан против нашей воли казакох на службу не брал; чтобы на войне с Расеей мы в своих не стреляли, а палили через головы.

Сказано в книге, чтоб в Расею при царизме не возвращались, царизме не покорялись; да чтоб держались друг за дружку, без разрешения круга, атамана не уходили из станицы; чтобы по одному никуда не отлучались из Войска; чтоб казак на казака не работал; чтобы каждый рукомесло имел, трудился; чтобы молодые почитали старших; чтобы отдавали третью часть заработка в казну Войска; тайно помогали бедным, явно помогать должон круг; казаки должны любить жен, не обижать их; женщина – мать, ее защищает круг; чтобы попох от Никона не принимали на службу; попа, не сполняющего заветы, можно убить, как еретика; шинкох в станице не держать; чтобы казаки лавок не держали, купцами не были…

Записано Федором Тумилевичем в хуторе Ново-Некрасовском 4 июля 1940 г. от Шашкина Семена Фотиевича (1847-1947, род. на Майносе, в России с 1912 г.), бывш. атамана Войска Кубанского.
А вы говорите монархия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 4:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Нет, это не просто ересь, это самый что ни на есть диалектический и исторический материализм.
Так что, правильнее Халецкому следовало бы написать свое вероисповедание так "комсомолец двадцатых годов".

Давайте не будем тут навешивать ярлыки. А то я тоже могу сказать, что вам следует написать себе вероисповедание - "семитский кочевник бронзового века"

Я вообще-то не ярлыки навешивал, а просто факт констатировал, по самым что ни на есть марксистским формулировкам Халецкого, причем не в том, окультуренном по форме, виде, как маститые идеологи брежневского времени выражались, а в самом вульгарном выражении комсомольцев двадцатых годов. Вот просто по факту я сие и выразил.
А Халецкий просто решил обзываться, да еще как-то совсем не по теме. Ну бред просто какой-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Я вообще-то не ярлыки навешивал, а просто факт констатировал,

Ну так и я просто факт констатирую. Та простыня которую вы тут взялись постить на каждой странице это и есть образец самой примитивной, махровой и вульгарно понятой ветхозаветчины, уровень мышления бедуинов из бронзового века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 5:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Алексий, так его мысли - прямое и закономерное следствие национал-демократических убеждений. В сущности, это и есть племенное мышление: народ (т.е. племя) должен решать все вопросы государственного порядка. Идолом же почитается "священная демократия".

Где это вы увидели, что бы я выступал за демократию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Хорошо, что напомнил. Только это не "простыня", а истина.
Алексий писал(а):
Алексий писал(а):
Утопия, это надежда на то, что реализация каких-либо суемудренных проектов может кого-то зделать счастливым.
А наиреальнейшая и наиочевиднейшая действительность очень проста.
Как в древности Господь посылал нам скорби в виде монгольского ига, войн с европейцами, смуты, пока не осознал весь народ необходимость выполнять волю Божию в отношении Святой Руси, так и сейчас есть, и жидобольшевикам попущено и нынешней всеразрушающей демократии. Все это для того, чтобы осознал народ Русский свою миссию Третьего Рима.
И вот пока не осознаем, будут скорби одна более другой, так что одно горе минует уже другое грядет.
А осознаем - тогда грядет Русский Царь, Помазанник Христов.
И будет тогда сиять Святая Русь краше прежнего. И все, возлюбившие правду, будут видеть в лице Русского Царя защитника, а враги Божии будут сидеть по окраинам мира в страхе и трепете до скончания века.
Аминь.

Это будет на каждой странице, до тех пор, пока некоторые заполняют большую часть страницы своим демо-шизанутым бредом. Для того просто, чтобы кто не подумал, что монархистам нечего сказать.

И с какой это стати Халецкий дурно говорит о Ветхом Завете, а еще с какой это стати Третий Рим и Православный Царь ассоциируется с Ветхим, а не с Новым Заветом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 6:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
1. Объясняю для тех, кто мнит себя самым взросленьким: уровень капитала не определяет развитие научной мысли.

Да что вы говорите? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
А кто будет финансировать работу научных коллективов? Кто задаёт им направление? Может быть вы веруете в "Невидимую Руку Рынка"? :wink:
Владимир Неберт писал(а):
Наука сама по себе, а экономика сама по себе.

По такому принципу наука существовала в так наз. "традиционных обществах" - в арабстанах, в Персии, в Индии. И несмотря на наличие гениальных учёных ОДИНОЧЕК эти единичные проявления научной мысли не привели ни каким экономическим и социальным изменениям. Не возникло научной школы. И без европейского влияния, все эти "традиционные" арабстаны так и барахтаются на уровне бедуинов 7. века.
Владимир Неберт писал(а):
Если русский государь вполне себе мог позволить содержать оружейные заводы, что принципально нового могло бы препятствовать содержать на казенный счет авиационные заводы?

Ничего не препятствует :wink: Но я открою вам страшную эзотерическую тайну - организация научных сообществ, постановка задач и финансирование со стороны государства это и есть социалистический метод развития

Владимир Неберт писал(а):
Другое дело, что в эпоху конца 19-го, начала 20-го века капитализм (т.е. извращенная социально-экономическая система) стал проникать в Россию и диктовать свои условия.

Такова уж природа капитализма - захватывать и поглощать новые пространства. Капитализм это пирамида, и может существовать только в процессе роста. При исчерпании ресурсов роста пирамида рушится. Но это уже отдельная тема ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 6:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Где это вы увидели, что бы я выступал за демократию?

А что же такое вот это ?
Алексей Халецкий писал(а):
В случае демократической легитимации "вера" не требуется. Достаточно объективного подсчёта голосов, что бы установить факт честных выборов или их фальсификацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Монархия и будущее.
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Хорошо, что напомнил. Только это не "простыня", а истина.

Ага, повторяйте эту мантру каждое утро пере зеркалом.

Алексий писал(а):
И с какой это стати Халецкий дурно говорит о Ветхом Завете, а еще с какой это стати Третий Рим и Православный Царь ассоциируется с Ветхим, а не с Новым Заветом.

А вы оказывается банальный крипто-царебожник.
Ну и где это в Новом Завете говорится про "Третий Рим и Православный Царь"?

Вот в Ветхом Завете такого полно - грядущий царь-мошиах надаёт по ушам всем врагам Израиля и устроит супер-царство. У вас и есть эта ветхозаветчина, только вместо царства Израиля "Третий Рим" и вместо царя-мошиаха "Православный Царь", а так, функционально всё один в один.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }