Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 29, 2025 11:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 12:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Юрганов писал(а):
Константин писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
почему же сразу?
если организм отравлен токсинами коммунизма, безбожия и разврата, то дураку понятно, что токсины сразу не выйдут, и что чистка организма малоприятна.
Но чистить-то надо!!!

А Вы представьте себе, что сейчас, в современную школу, придет поп преподавать Закон Божий. Как обязательный предмет.
Вера это не политическое пристрастие.
Это будет иметь прямо противоположный эффект

смотря какой поп.

у нас вот есть преподы, которые ведут спецдисциплины - с улицы человек может заслушаться, а есть такие, что подготовленные студенты засыпают

Любой, хоть великий проповедник.
Что, атеисты дореволюционные тоже не ходили на уроки и не получали "отлично" по Закону?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 12:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Юрганов писал(а):
вы случайно не пидарок обрезаный?

я не утвержаю. а только каверзный вопрос задаю


Решили перейти на личность? лучше не старайтесь, хотя бы за умного сойдёте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Владимир Юрганов писал(а):
платят ли прихожане десятину как им положено?
и что плохого в том, что в некоторых случаях священники заставляют им платить хотя бы часть из положенного?
и при чем тут торговля?
Это скорее не торговля, а конфискация


А разве они обязаны платить? я думаю, что Храм Божий и должен содержатся за счёт добровольных пожертвований самих прихожан, а кто же его ещё будет содержать. Здесь вопрос не в том, что государство оскудеет, если взвалит на себя содержание Церкви, никак нет, вопрос в том, а чем она будет отличатся от любых светских учреждений?
Во вторых, я уже выше писал, что предоставление услуг за денежное вознаграждение в обязательном порядке это и есть торговля.
А как например быть тем верующим, у которых лишние денег вообще нет? а таких тоже более, чем достаточно, про времена РИ я не говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Коммунисты как всегда против Церкви так или иначе. Все каверзные вопросы задают. На эти вопросы давно известны ответы. Если у верующего нет денег, то требы совершаются бесплатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
"Эти факты", как Вы изволили выразиться, актуальны всегда и для всех, ибо иными словами выражаясь, они устанавливают правило для священнослужителей на все времена, т.е. священники ПИТАЮТСЯ от святилища на ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования прихожан, на ту самую десятину.


Задам простой вопрос, если по тем или иным причинам прихожане не захотят платить за требы, священники будут их исполнять?

Прихожане не могут захотеть "не платить", ибо они знают, что нужно содежать священников. Другое дело, что человеку в данный момент нечем заплатить. Тогда священник совершит требу совершенно бесплатно. А о Таинствах я вообще молчу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
1. Редко, но в церкви всё же бываю. И я могу смело констатировать, что своими глазами видел в местных храмах прайс-листы, что и сколько стоит и как раз того, что касается треб. Так что, лучше не жонглируйте словами.
Вопрос два, РПЦ может существовать исключительно на пожертвования через кубышку?
2. Во первых, священники получали з/п от государства, так как сама РПЦ являлась часть государственной системы, было дело? было, а во вторых, государь сам являлся частью госаппарата, пусть и его несменной главой.

1. Вы видели не "прайс-листы", а рекомендуемые суммы пожертвования за определенные требы, ибо так человек устроен, что хочет сначала узнать сколько надо заплатить,чтобы не было мало, и не было дорого. А вообще любой может и меньше заплатить, и больше, сколько совесть и кошелек позволяют.И никто здесь словами не жонглирует, кроме Вас,естественно. :crazy:
А РПЦ и существует на пожертвования. Или у Вас есть какие-то тайные сведения о иных источниках дохода?
2. Во как! :crazy: :dash: :ROFL: :Yahoo!: Не знал бедный Государь, что он является "частью госаппарата", да и Церковь заодно.. Вот нашелся Алексей Геннадьевич, и глаза открыл! :crazy: Вы так больше не шутите, а то я булкой подавлюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 2:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Это обыкновенная констатация факта. И только.


Это Вам так кажется. С Ваш стиль: "сам дурак" отчётливо проявляется.

Мне "не кажется". Сии выводы следует, исходя из Ваших ответов и вопросов. Верующий человек, прихожанин храма никогда бы не стал их задавать. Поэтому прекратите "включать дурака". :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
смотря какой поп.

у нас вот есть преподы, которые ведут спецдисциплины - с улицы человек может заслушаться, а есть такие, что подготовленные студенты засыпают

Нет, здесь вся система четко работать должна, а не так, что на одного умного и порядочного попа придется с десяток глупых и бессовестных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 7:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Геннадьевич писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
платят ли прихожане десятину как им положено?
и что плохого в том, что в некоторых случаях священники заставляют им платить хотя бы часть из положенного?
и при чем тут торговля?
Это скорее не торговля, а конфискация


А разве они обязаны платить? я думаю, что Храм Божий и должен содержатся за счёт добровольных пожертвований самих прихожан, а кто же его ещё будет содержать. Здесь вопрос не в том, что государство оскудеет, если взвалит на себя содержание Церкви, никак нет, вопрос в том, а чем она будет отличатся от любых светских учреждений?
Во вторых, я уже выше писал, что предоставление услуг за денежное вознаграждение в обязательном порядке это и есть торговля.
А как например быть тем верующим, у которых лишние денег вообще нет? а таких тоже более, чем достаточно, про времена РИ я не говорю.

Обязаны.
посему значения всех остальных ваших слов стремится к нулю.

решил, что Христианин, значит вял на себя обязательства перед Господом. в том числе и платить десятину.
а если не Христианин, то зачем креститься? кого обманывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 12:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Константин писал(а):
Что, атеисты дореволюционные тоже не ходили на уроки и не получали "отлично" по Закону?

"По Закону Божию поп всегда ставил Павке пять".

Н.Островский, "Как закалялась сталь".

А что получилось из того Павки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 12:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Цитата:
"По Закону Божию поп всегда ставил Павке пять".

Н.Островский, "Как закалялась сталь".


Пять в дореволюционной России - это неудовлетворительная оценка :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 1:06 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45354
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Мнения Церкви: то, как Церковь понимает и оценивает текущие события, как оценивает того или иного деятеля. Как она толкует Писание и Предание применительно к современности.

Это не догматы и не каноны. Эти оценки могут меняться. Но пока они не изменились (например, пока не "аннулирован" церковный орден Ельцину), они таковы, какие они есть.



Думается, интересы православного русского народа не следует смешивать с интересами того или иного иерарха или даже группы иерархов. Так как всё равно над ними Господь Бог (это так и есть и всегда так будет).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 1:10 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45354
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
А глупая гадость заключается в том, что Вам захотелось лягнуть священников РИ за то,что кроме платы за требы, они ещё и зарплату получали.


Вряд ли здесь была попытка кого-то лягнуть. Но надо иметь в виду, что Россия по преимуществу была крестьянской страной, где большинство вообще никакой зарплаты не получало. Да и условия жизни рабочих были очень тяжёлыми. Социальные гарантии почти на нуле - в общем не сликшом весёлая картина получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 1:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вряд ли здесь была попытка кого-то лягнуть.

Всего лишь обратил внимание на некоторую неточность в исходных рассуждениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 1:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Пять в дореволюционной России - это неудовлетворительная оценка :sarcastic:

Возможно. Но вообще у Островского так:

http://az.lib.ru/o/ostrowskij_n_a/text_0010.shtml

"По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено богом".

(орфография авторская)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 260


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }