Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 25, 2025 11:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 59  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 12:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
И в чём же, скажите на милость, проявлялось это "различие"?

Вы, вроде бы, уже соглашались, прямо в этой теме, что русские, украинцы и белорусы это три разные национальности.

Они жили в разных государствах. С различной организацией власти, с неодинаковой ролью Церкви в государстве. Вот это и оказало влияние. Не могло не оказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 12:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
При чём здесь просуществовавшая несколько дней БНР? Большевики ещё до "революции" объявили малоросов и белорусов отдельными нациями и противопоставили их великоросам.
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вот только кто мог большевиков заставить создавать белгосударственность? Тех же казаков - донских, кубанских, терских, - обладавших куда большей военной силой, чем жалкие отрядики белнационалистов, сломили репрессиями и массовыми депортациями.

Большевики не планировали создавать белорусскую республику. Спущенное из Москвы решение о её провозглашении (в конце 18-го года) было неожиданностью для самих же коммунистов "Западной области".

"При чём здесь БНР?" При том, что уровень национальных настроений, видимо, явился неожиданностью для большевиков. Вот и решили "если не можешь уничтожить, возглавь".

Многих деятелей БНР большевики впоследствии смогли убедить, что "советская Беларусь — ваш национальный дом", и те вернулись из эмиграции. Потом-то их, конечно, всех разоблачили как врагов народа, но это не сразу.

Та же самая пропаганда работала и на западных белорусов. А пропаганда "здесь ваш дом Россия", видимо, не работала совсем.

Всё это мною на форуме уже сказано неоднократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 12:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
Во время "гажданской" войны, те из русских кто воевал за красных (за чуждую России, иностранную, враждебную силу), тем самым противопоставили себя своему народу и фактически перестали быть русскими. Ведь в коммунистической идеологии, а также в евразийской и либеральной идеологиях нет места как Русским, так и вообще всякой национальной идентичности.

Если большинство народа "противопоставляет себя народу" (а у красных всегда был численный перевес над белыми), в такой теории явно что-то не так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 12:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Русских тогда просто надули, пользуясь некоторым разладом между народом и государством.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
Если даже московские Рюриковичи полагали, что у них есть какие-то "права" на Полоцк и Львов, это не очень сказывалось на тамошних процессах этногенеза. Не такого, как в державе московских Рюриковичей.

Так всё-таки в чём "отличие" этногенеза на северо-востоке Руси от юго-запада?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
довольно долго "Московский улус" был частью азиатского государства. Всё это неужели никак не сказалось?

Во первых, не было никогда никакого "московского улуса", а во-вторых, Русские княжества, в отличии от половцев, Волжской Булгарии, Китая и среднеазиатских стран никогда не входили непосредственно в состав Орды и не был "был частью азиатского государства". Да, имели место вассальная зависимость и выплата дани (так ведь и римские и византийские императоры бывало платили дань различным "варварам"), но Русская государственность не была ликвидирована монголами. Русские земли продолжали управляться своими князьями-рюриковичами и жить по своим законам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
Кочевники-половцы извели под корень кочевников-печенегов, кочевники-татары изничтожили половцев. Не потому, что "у них были непримиримые цивилизации".

Европейскому завоевателю нужна территория с населением: чем больше подданных-налогоплательщиков, тем сильнее государство. Кочевнику нужна только территория, без "лишних ртов" на ней.
С кочевниками бесполезно заключать мир. Они его нарушат по причинам чисто экономическим. Тут действительно или-или, кто кого: или орда заставит земледельцев платить дань, и всё равно будет совершать набеги; либо орду поставить в подконтрольное, вассальное положение и перенаправить активность батыров... например, на войны с ВКЛ и с Ливонией.


Вот в войнах с кочевниками на уничтожение, в войнах совсем не "европейских", сложился характер русского народа. В том числе русское отношение к присяге.
Для европейца Богдана Хмельницкого нормальное дело присягнуть Алексею Михайловичу и тут же вести переговоры со шведским королём: не предложит ли тот условия получше? Для великоросса такое поведение немыслимо.

1. "Изведения под корень" не было. Был военный разгром и включение побеждённых орд в состав орд-победительниц с последующей взаимной ассимиляцией различные волн тюрко-монгольских кочевников.

2. Вот вы фактически и согласились со мной по опросу о характере войн Руси с кочевниками. Кстати о Литве: я уже приводил данные о взаимоотношении Литвы с татарами, а сейчас выкладываю ссылку на более подробные материалы на эту тему, настоятельно рекомендую внимательно ознакомиться:
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=78

3. Увы, так не раз поступали и великоросы... А насчёт влияния войн с кочевниками на формирование русского характера Вы абсолютно правы и это ещё раз доказывает всю несовместимость Русской и кочевой ордынской цивилизаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
Вы, вроде бы, уже соглашались, прямо в этой теме, что русские, украинцы и белорусы это три разные национальности.

Я это не отрицаю. В настоящее время это так... Однако, я категорически не согласен с заявлениями о том, что якобы уже в средние века существовали "украинцы" и "белорусы" как отдельные нации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
Если большинство народа "противопоставляет себя народу" (а у красных всегда был численный перевес над белыми), в такой теории явно что-то не так...

Большинство народа вообще не участвовало в "гражданской" войне, оставаясь нейтральным. Правда в 21-22 годах значительная часть крестьян спохватилась и в захваченной иудобольшевиками России произошли многочисленные вооружённые крестьянские восстания, но было уже поздно...
При этом так называемая "красная армия", в значительной степени состояла отнюдь не из русских , а из всякого интернационального преступного сброда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Егор Ершов писал(а):
Русских тогда просто надули, пользуясь некоторым разладом между народом и государством.

Вот именно, и надули совсем не свои же русские, а изначально враждебные к России и чуждые во всех отношениях Русскому народу (и другим коренным народам России) иностранные и иноплеменные силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Валерий Волгин писал(а):
Большевики не планировали создавать белорусскую республику.

К вашему сведению, ещё до так называемой "революции", главарь большевистской банды, лысый, сифилитический уродец по кличке ленин, что-то там вякал о "великорусском шовинизме".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2011 11:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
Кстати о Литве: я уже приводил данные о взаимоотношении Литвы с татарами, а сейчас выкладываю ссылку на более подробные материалы на эту тему, настоятельно рекомендую внимательно ознакомиться:
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=78

Вроде, ничего принципиально нового.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2011 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
А насчёт влияния войн с кочевниками на формирование русского характера Вы абсолютно правы и это ещё раз доказывает всю несовместимость Русской и кочевой ордынской цивилизаций.

О войнах против кочевников — мысль не моя. Товарищ Мухин написал, а я проникся.

Конечно, и великороссы поступали так, как пан Богдан. Но в России это считается предательством, а на Украине Хмельницкий и Мазепа ходят в героях.

Так же и в Белоруссии не именуются предательством дела полковника Поклонского, который перешёл на службу к Алексею Михайловичу, а потом — обратно служить Речи Посполитой.

Калиновский там — национальный герой, которого извели царские сатрапы. Никто не вспоминает, что он, будучи дворянином, давал присягу Российскому Престолу.

Когда тамошние удельные князья "отъезжали к Москве", это считают прискорбным, но не называют предательством. Точно такой же поступок князя Курбского в России расценивается обычно существенно иначе.

Вот это и есть разница национальных менталитетов. Великорусское мировоззрение "воспитано" во многом таки татарами. Войнами с татарами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2011 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
я категорически не согласен с заявлениями о том, что якобы уже в средние века существовали "украинцы" и "белорусы" как отдельные нации.

Здесь этого никто и не заявлял. Этнографические, языковые различия постепенно нарастали с 14 века, как раз со времени Куликовской "великой победы над Евразией".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2011 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Сергей Русский писал(а):
Так всё-таки в чём "отличие" этногенеза на северо-востоке Руси от юго-запада?

Если сейчас это разные национальности, значит, "генез" у них таки различался. Вроде бы, пояснено, в чём именно (насколько это видно мне).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }