Не вякал, а писал. И о шовинизме, и о национальной гордости великороссов.

Однако из этого никак не следуют будто бы "ещё дореволюционные" планы большевиков по созданию отдельной белорусской республики.

И на стороне белых воевало немало интервентов. Однако война была именно гражданская, между русскими.

Да, надувательство в большевистских лозунгах и в делах было. Но красные русские от этого не перестали быть русскими.

"Надули"-то их идеей справедливости. Это самая русская идея. В прежнем-то, царском государстве насчёт справедливости было явно не очень хорошо. Вот и "некоторый разлад" произошёл.

Ведь даже нынешние черносотенцы не хотят возвращения такого государства, в котором кто-то "законно владеет" огромными землями и роскошествует во дворце (может быть, даже не принося никакой пользы), а рабочий снимает угол (это когда в одной комнате живёт несколько семей), а у крестьянина хорошо если половина родившихся детей выживает.

Кстати, печенегов "извели" отнюдь не половцы, а наши, Русские. В 1036 году Ярослав Мудрый нанёс печенегам сокрушительное поражение:

ПВЛ:
В год 6544 (1036). Когда Ярослав был в Новгороде, пришла к нему весть, что печенеги осадили Киев. Ярослав собрал воинов многих, варягов и словен, пришел к Киеву и вошел в город свой. А было печенегов без числа. Ярослав выступил из города, и исполчил дружину, и поставил варягов посредине, а на правой стороне - киевлян, а на левом крыле - новгородцев; и стал пред градом. Печенеги пошли на приступ и схватились на месте, где стоит ныне святая София, митрополия русская: было здесь тогда поле вне града. И была сеча жестокая, и едва к вечеру одолел Ярослав. И побежали печенеги врассыпную, и не знали, куда бежать, одни, убегая, тонули в Сетомли, иные же в других реках, а остаток их бегает где-то и до сего дня.
http://www.hrono.ru/dokum/1000dok/povest3.php

После этой великой, но увы малоизвестной Русской победы, печенеги уже не представляли для Руси никакой опасности, половцы же пришли в южнорусские степи через два десятка лет после этого и ассимилировали остатки печенегов.

Да, очередные подтверждения особых отношений ВКЛ с ордынцами.

Предательство всегда остаётся предательством! И очень жаль, что часть украинцев и белорусов считают всяких мазеп "героями".

Мировоззрение Русского Народа сформировали не татары, а наше этническое происхождение, героическая история и конечно же Православная вера.
А непрерывные и жестокие войны и вся история взаимоотношения Руси со степным миром закалили национальный характер русских людей, проявили его лучшие черты и сделали в принципе невозможным какой-либо "симбиоз" с ордынцами, о котором безсовестно врут евразийцы и либерасты с "нац"-демами.

Ну так и приведите конкретные примеры этнических различий русских северо-восточной Руси и ВКЛ, которые по-вашему существовали с 14 века.

Насчёт этого самого "генеза" я уже размещал соответствующие ссылки

1. Эти интервенты только мешали нашим войскам.

2. Только лишь этнически, а по духу, своему сознанию и по своим делам красные были самыми настоящими врагами Русского Народа. К тому же хорошо известно кто по национальности были большевистские главари. О какой же "русскости" бывших русских, ставших красными можно говорить если воевали они против России, за антирусские цели и руководили ими в большинстве нерусские элементы.

3. Российская империя развивалась достаточно быстрыми темпами, не отставая от остальных великих держав Европы: http://www.belrussia.ru/page-id-1325.html
Никаких объективных причин для "революции" не было, а весь "разлад" был результатом деятельности внешних сил.

Сергей Русский,

Поправка про печенегов принята, спасибо.


"Особые отношения ВКЛ с ордынцами" -- отношения вынужденного соседства. И откупались от Орды, и отбиваться приходилось. Тем не менее, ВКЛ (в перспективе на свою беду) не стало "тяглым" государством, в отличие от России.


Насчёт этнографических и языковых различий, которые между предками нынешних русских и белорусов начались примерно с 14-го века:

http://www.primavista.ru/rus/dictionary ... elorussian

Это о белорусском языке, см. раздел "История возникновения и развития".

Это как раз пример разницы в понятиях о том, что такое предательство. Для европейца нормально, будучи чьим-то вассалом, искать "лучшего" сеньора. Именно так вели себя и Хмельницкий, и Мазепа. И верхнеокские князья, которые в пятнадцатом веке "отъезжали к Москве" из состава ВКЛ.

Никого не удивляет шведский генерал Делагарди, который вообще-то француз де ла Гарди. Или немцы на русской службе. В том числе, возможно, и в войнах против Пруссии.

А много ли назовёте французских или испанских военачальников с русскими фамилиями?

У русских такое отношение к войне сформировано не примером татар, конечно. Но войнами с татарами и вообще со степняками. В этих войнах плен всегда означал смерть или страшное рабство. А в Европе... ну попал рыцарь в плен, ну выкупят его... А то и вовсе перейдёт на службу к победителю. Или ну занял шведский король датскую крепость, ну пограбят денька три (а ля герр всё-таки), но потом-то нет принципиальной разницы между шведским и датским королём. Можно так же платить налоги и шведскому, без ущерба для чести.

А кстати, знаете, откуда есть пошла нынешняя шведская королевская династия?

Без объективных причин деятельность внешних сил была бы устранима силами жандармов.

Революционеры (без кавычек) ведь делали упор именно на несправедливость ("твоим потом жиреют обжоры, твой последний кусок они рвут").

Русские, ставшие красными, воевали в частности за землю. За исполнение известного Декрета о земле.

А чем "мешали" интервенты, воевавшие в российской гражданской войне на стороне белых?

Уже при Сталине Россия стала снова приходить в своё естественное состояние — в имперское.

Может, не совсем по теме, но поделюсь сильным впечатлением:

http://filmiki.arjlover.net/info/v.daln ... i.avi.html

"В дальнем плавании", фильм снят как раз в сталинское время. Из "Морских рассказов" Станюковича сделали сценарий, кино получилось в духе соц.реализма (молодой матрос, вчера из деревни, поёт хорошо поставленным оперным голосом, и песня явно не деревенская, и т.д., и т.п.), но как показан русский флот... Такие фильмы бы школьникам смотреть.

И такой ещё момент... Когда капитан делает записи в вахтенном журнале, на обложке чётко видна надпись: "Е.И.В. корвет Витязь". Даже не представляю, зачем в советский фильм вставлена такая историческая правда.

Вы распространяете мифы.
Власть над русскими землями, разоренными или ослабленными после татарского нашествия, литовские князья получали сначала в Золотой Орде, а затем, после её упадка, и у крымских татар, что подтверждается многочисленными сохранившимися ярлыками - http://aquilaaquilonis.livejournal.com/10563.html
Татрские ярлыки на право власти над русскими землями литовские князья получали вплоть до польской ассимиляции.
Последний известный ярлык был получен Сигизмундом II во второй половине 16 века - в 1560 году.

Это очень спорный вопрос. Дело и в банальной нехватке численности (жандармский корпус насчитывал ок. 4000 чел. + 32 000 полицейских, и это на ВСЮ Россию), и в ещё одном аспекте, который почему-то никто не упоминает, сознательно или нет. С начала 1900-х годов начался стремительный рост уголовной преступности, главным образом в городах, причём зачастую - беспричинной, получившей неведомое прежде название - "хулиганство". И это сильно озлобляло население. А если учесть, что многие "авторитеты" потом приняли активное участие в революции - то на картину можно взглянуть и по-другому... Тем более, что многие из них были евреями.
Кстати, сейчас быстрыми темпами криминализируется Белоруссия...

Здесь уже были ссылки на этого "орла".

И тогда видно было, и по Вашей новой ссылке нетрудно видеть, что ярлыки были лишь на земли пограничной полосы. Ольгерд не "получил власть в Орде", а побил татар на Синих Водах. Впоследствии Витовт потерпел неудачу на Ворскле. Вот и сложилась такая компромиссная система.

Кому на Литве быть великим князем, решалось без ордынских ханов. В отличие от великого княжения Владимирского.