1. Те слова святых отцов, что я приводил, Вы не комментировали. Вы только выссказывались о них, типа того, что это не о том, то есть называли белое черным. Вы пытались перетолковывать большой фрагмент у Феофана Затворника, вырывая из него одно, но не учитывая другого. Я разъяснил невернсть Вашего толкования, на что никакой реакции. Авторитетность святых отцов определяется не временем их земной жизни, а их благодатностью и разумом. Мнение же Святителя Игнатия действительно известно и я приводил его в своей подборке, оно вовсе не за вашу точку зрения.
Вот и получается, именно то, что я о Вас говорю. Опять пытаетесь отговариваться, игнорируя конкретные аргументы.
2. Опять совершенно игнорируете то, что я возражал по поводу отождествления автора того доклада со священномученником Владимиром , и пытаетесь исказить смысл самого доклада (если Вы конечно о том, а не о других каких-то текстах, если о других, то ссылку пожалуйста).
Что касается цитаты Желудкова, я нашел его книгу, к сожалению, только на сайте еретика Кротова. Это конечно не значит, что и он еретик, Кротов размещает практически всю православную литературу. Просто я извиняюсь за ссылку на этот сайт.
http://krotov.info/library/07_zh/zhel/udkov_21.htm#1

Замечу, однако, что ссылки на самого Тихона Задонского здесь нет. Кроме того, речь идет не о Причастии, а о позволении монахам пить вино на трапезе в посты, вот это дескать лучше заменить на молоко. Это, однако, весьма странно. Тем более, что это очень противоречит тем словам Тихона Задонского, которые приведены в моей подборке. Да и как вообще возможно молоко в пост ? Как такое мог предлагать Тихон Задрнский ? Скорее бы тогда уж воду предложил.

Ну да, веселие сердца от витаминов.
Ссылки же Вы почти не даете. Чаще всего просто приводите цитаты, а потом оказывается (через поисковик), что нигде, кроме сайтов других трезворевнителей, этих цитат нет.
К тому же, священники сейчас бывают разные, бывают даже такие, как Александр Мень.
А бывают и такие, которые даже и слишком пьют. Большинство же придерживаются не Вашего, и не чрезмерного, а нормального отношения к вину.

А чем же отличается высказывание о каком-либо предмете и комментирование его? Если я и не дублирую свои сообщения на каждой странице из уважения к читателям, в отличие от Вас, то готов выслушать возражения по существу. Но от Вас я их не услышал.

Как я могу вырывать у Феофана Затворника "одно, не учитывая другого", если привожу весь его текст по затронутому вопросу без купюр или вставок? Как это возможно? Вам не кажется, что этим занимаетесь именно Вы?

Пропагандируя алкоголь, Вы приводите слова святителя Игнатия о Причастии и о позволительности вина в малом количестве, которое между тем не противоречит его утверждению о необходимости полного воздержания от вина для того, кто хочет стать способным к приятию Божественной благодати:
"И ныне пища продолжает сильно действовать на душу, что особенно заметно при употреблении вина. Такое действие пищи основано на разнообразном действием ее на плоть и кровь, и на том, что пары ее и газы от желудка подымаются в мозг и имеют влияние на ум.
По этой причине все охмеляющие напитки, особливо хлебные, возбраняются подвижнику, как лишающие ум трезвости, и тем победы в мысленной брани. Побежденный ум, особливо сладострастными помыслами, усладившийся ими, лишается духовной благодати; приобретенное многими и долговременными трудами теряется в несколько часов, в несколько минут.
Монах отнюдь не должен употреблять вина, сказал преподобный Пимен Великий. Этому правилу должен последовать и всякий благочестивый христианин, желающий сохранить свое девство и целомудрие. Святые Отцы следовали этому правилу, а если и употребляли вино, то весьма редко и с величайшею умеренностью."
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=133

Так кто из нас выдергивает слова святых отцов из контекста и называет белое черным?

Вот точно также, как Вы сейчас поступили со словами Святителя Игнатия. Вы приводите большой фрагмент, но толкуете его так, что учитываете только одну вырванную фразу.
Вот Вы характеризуете этот фрагмент Святителя Игнатия словами "его утверждению о необходимости полного воздержания от вина для того, кто хочет стать способным к приятию Божественной благодати". А у него, однако сказано и такое "Святые Отцы следовали этому правилу, а если и употребляли вино, то весьма редко и с величайшею умеренностью"

Значит, Святитель Игнатий говорит, что были святые отцы, которые употребляли вино (конечно же "весьма редко и с величайшею умеренностью"). И как же они могли быть святыми отцами без благодати ? Вы же именно такой вывод делаете из слов Святителя Игнатия, что не получить благодати если употреблять вино.
И опять-таки возвращаюсь к Апостолу Тимофею. Вы оправдали совет Апостола Павла ему его болезнями. Но значит он перестал быть благодатным, когда по совету Апостола Павла стал употреблять немного вина ? А как иначе Ваши слова понимать ?

Добавлю еще, что для того, чтобы правильно понять представление человека о чем-либо, в том числе и святого отца, надо основываться не на одном его выссказывании по данному вопросу, а сравнивать и с другими его же выссказываниями. Ваша же трактовка понимания Святителя Игнатия противоречит, кроме всего прочего, тем его словам, которые я приводил.

Стоп! А о чем собственно спор то. Не грех так и мы считаем. Тогда с вами я и дискутировать не намерен.

Сам по себе C2H5OH, если конечно в меру и в разбавленном виде, обладает рядом полезных качеств, например, улучшает пищеварение, помогает при простуде (особенно в соединении с такими вещами, как мед).
Вот все эти витамины и т.п. в красном вине гораздо лучше усваиваются, чем просто в соке.

Да я же уже писал!
Если девушка страшная, то под алкогольным опьянением она сойдет за красивую.
Можно напоить саму девушку, тогда она будет хуже соображать, и у парня есть шанс.
Можно уничтожать народы, внедрив к ним алкогольное питие и позаботься что бы его не ограничивали.

C2H5OH полезен, ты только начни пить, сделай первый глоток, да, Александр Робертович?
Вот так и приобщают к наркотикам.

Цель внука Агафона и ему подобных в том, чтобы опорочив C2H5OH, сказать
"героин полезен и гораздо безвреднее алкоголя, ты только начни".
Это уже не раз проявлялось в этой теме.
Вот так и приобщают к наркотикам.

Такой еще вопрос: то, что святые говорили о вине, относится ли и к более крепким напиткам?

Вы дурачек, Алексий, хоть и ученый, если не понимаете о чем я говорю, либо вы не дурачек, но тогда обыкновенный клеветник.
Я никогда не говорил что физический вред организму от героина полезнее и безвреднее.
Наоборот я говорил что деградирует такой человек на глазах. Еще сильнее человек деградирует от уколов дезаморфина и других кодеиновых наркотиков.

Псалом 103 читается на Всенощной в храме. Согласитесь, что в Церкви обещают вечную жизнь. Вряд ли там читается нечто такое, что противоречило бы это постулату.

А вот по себе судить не надо, уважаемый Александр!

Лично я делаю глоток и даже два - пива, вина - относительно регулярно. И ведь не спился же! А представьте, если б стал колоться или курить гашиш - мне бы давно конец настал.