Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 2:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 59  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2011 10:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
есть многочисленные примеры применения подобных частей на фронте
...

Спасибо за уточнение. Стало быть, всё-таки повоевали...

Но главного это ведь не меняет. Не была та война "войной России против интернационала".

Как и Великая Отечественная не была "второй гражданской".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2011 10:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Почему не была?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2011 10:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Потому что это была война против иноземного нашествия. Сей вопрос обсуждается в других темах, предлагаю здесь о нём не спорить. Останемся каждый при своём мнении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2011 11:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Потому что это была война против иноземного нашествия. Сей вопрос обсуждается в других темах, предлагаю здесь о нём не спорить. Останемся каждый при своём мнении.


Я про события 1918-1922 гг. Ну, да ладно, не важно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 21, 2011 11:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Почему не была?


Потому что Власову и Краснову так и не удалось сколько-нибудь серьезно себя проявить. Впрочем, тут дело во многом в тупости Гитлера, который не оказал им полноценной поддержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Я про события 1918-1922 гг. Ну, да ладно, не важно....

А чего ж не важно? "Интернационал" в Красной Армии составлял от силы 10% бойцов. Очень немало, но остальные-то 90% были русские (и иные коренные народы России). Никак не получается "красный интернационал против белой России". Тем более, что на стороне белых тоже был свой "интернационал". Войска англичан да французов действовали, может, не особо активно, но снаряжение белым они поставляли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 3:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
А чего ж не важно? "Интернационал" в Красной Армии составлял от силы 10% бойцов. Очень немало, но остальные-то 90% были русские (и иные коренные народы России).

Ну и что? Воевали они за Интернационал, под руководством большевистской интернациональной верхушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 4:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Антанта и примкнувшая к ней Япония -- тоже вполне себе "интернациональная верхушка". Имевшая в России материальные интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 4:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Антанта и примкнувшая к ней Япония -- тоже вполне себе "интернациональная верхушка". Имевшая в России материальные интересы.

Как-то плоховато эта верхушка руководила белыми. К победе явно не вела. Белых к прекращению борьбы склоняли. За спиной у белых с красной верхушкой договаривалась. Действительно - интернационал.
Что-то кстати не припомню, чтобы белые за Антанту воевали. Вот, например, в "Воззвании к населению" барона Врангеля о ней ничего не сказано:

"Слушайте, русские люди, за что мы боремся:
За поруганную веру и оскорбленные ее святыни.
За освобождение русского народа от ига коммунистов, бродяг и каторжников, вконец разоривших Святую Русь.
За прекращение междоусобной брани. За то, чтобы крестьянин, приобретая в собственность обрабатываемую им землю, занялся бы мирным трудом.
За то, чтобы истинная свобода и право царили на Руси.
За то, чтобы русский народ сам выбрал бы себе Хозяина."


Ни слова об Антанте и Японии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 4:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
И товарищ Ленин взывал "Социалистическое Отечество в опасности!", "за освобождение от ига царя, помещиков и капиталистов".

Вы верно заметили, что генералы "союзников" имели некоторое влияние на решение вопроса, куда и как наступать или не наступать белым войскам. "Чтоб русский народ сам выбрал себе Хозяина", конечно.

Всё-таки это была русская война, с обеих сторон. А интернационал (и "красный", и буржуйский), конечно, пытался в той войне решать свои вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
И товарищ Ленин взывал "Социалистическое Отечество в опасности!", "за освобождение от ига царя, помещиков и капиталистов".

Он правда больше за мировую революцию переживал и диктатуру пролетариата.

Цитата:
Вы верно заметили, что генералы "союзников" имели некоторое влияние на решение вопроса, куда и как наступать или не наступать белым войскам.

Да, они еще с большевиками переговоры и консультации вели. Я же говорю - интернационал.

Цитата:
Всё-таки это была русская война, с обеих сторон. А интернационал (и "красный", и буржуйский), конечно, пытался в той войне решать свои вопросы.

Отнюдь. Ленин, Троцкий и К - это не русские, ни в этническом, ни в духовном смысле. И войну вели не за русские интересы. Не получается с красной стороны никакой "русской войны".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Ленин сам себя полагал русским. Троцкий никогда не сказал бы о России "Отечество в опасности", а Ленин вряд ли мог бы уподобить Россию "вязанке хвороста в костре мировой революции".

Ежели белыми понукал практически тот же "интернационал", что и красными, то почему же "белые это борцы против интернационала"?

На красной стороне были не только Ленин с Троцким. Там ещё Василий Иванович был, Климент Ефремович, Семён Михайлович, Михаил Васильевич...

За русские интересы или за "интернациональные", но, прочно взяв власть в России, Ленин и его команда вернули почти всё утраченное. Польшу и Финляндию потеряли, да ещё Прибалтику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 5:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Я не считаю Ульянова(Ленина) самым достойным из тогдашней политической конъюнктуры, но если выбирать между ним и прочими, почему - то склонен считать - не спроста Господь окунул Россию в омут социализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 5:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
1. А как насчет, "а на Россию мне , батенька, наплевать"?
Как насчет передовиц в "Известиях":«У нас нет национальной власти – у нас власть интернациональная. Мы защищаем не национальные интересы России , а интернациональные интересы…»
2. Белые боролись за Великую, Единую и Неделимую Россию. Это исторический факт. Большевики - за власть Советов и мировую революцию. Тоже факт. Как-то уложите эти факты в своей демократической голове.
3. Естественно. Было бы странно, чтобы интернационалисты с Россией одни бы управились. Как там у Бунина:
"Товарищи, скоро во всем свете будет власть Советов!
И вдруг голос из толпы депутатов:
– Сэго нэ будэ!
Фельдман яростно :
– Это почему ?
– Жидив не хватэ!" :sarcastic:

Конечно, без подручных гоев никак.

4. Что вернули? Территории для проведения своего эксперимента? Причем тут Россия и русские интересы? Удалась бы революция в Европе, еще больше территорий было бы. Земшарная республика советов там и все такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 10:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44963
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
2. ВКЛ не было государством, в котором "литовцы господствовали над русскими".


Тогда получается тень на плетень. Если касимовские князья формально правили у себя в "ханстве", то, выходит, над ними не "господствовали русские"? Отчего же, господствовали, так как реальной властью был московский государь. Так и последние русские князья в Западной Руси фактически подчинялись литовским правителям, а потом так и вовсе сошли на нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 873 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }