Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 28, 2025 12:38 am

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Место для дискуссий » Что мы недавно обсуждали

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 15 из 17
  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Александр Робертович
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93971
Евгений Опричников писал(а):
Причем тут разное салонно-богемное общество и боевые офицеры которые и составляли костяк Белого движения?


Потому что среди белых офицеров были такие же настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
. Потому что сие было до войны и до революции.

Киким образом могло "большинство белых" не подавать руки черносотенцам до революции когда еще никаких белых и в помине не было?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Александр Робертович
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93971
Вы думаете, что белыми люди рождаются, а не приходят из прежнего общества?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
Потому что среди белых офицеров были такие же настроения.

С чего это вдруг? Вы считаете русских офицеров (в период Первой мировой выходцев в большинстве своем отнюдь не из аристократов или даже из дворян) "декадентствующими"? С какой это стати?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
Вы думаете, что белыми люди рождаются, а не приходят из прежнего общества?

Я думаю что на основании того, что какой-то интеллигент до революции не подавал черносотенцу руки делать вывод что - "большинство белых не подавало черносотенцам руки" - явное предергивание и подгонка фактов.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Владимир Н.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Это уж не нам судить об этом.

Посмотрите хотя бы из исторического любопытства. Старик Шульгин дискутирует с советским историком, в подробностях описывает революционные события и т.д.. Если угодно, могу дать ссылку на фильм.
А людям приходилось судить: за красных, белых, или зелёных. И судить строго - пулей.

Боюсь, что он будет не более интересный, чем дискуссия Крылова с представителем КПРФ. Даже если ренегат примется пить боржоми, когда уже всё отвалилось - вряд ли будет легче.

Вы неправы. Он интересен хотя потому, что Шульгин представлял из себя русского человека дореволюционной эпохи. По-моему, он вел себя достойно на этом киношном судилище. Можно судить хоть по этим отрывкам:

http://www.youtube.com/watch?v=-qN8IDvBZzI
http://www.youtube.com/watch?v=GAAz7BCk ... re=related
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Александр Робертович
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93971
Декаденствующими они не были, а вот идеи либерализма и демокрартии ими владели. Кто приехал Царицу арестовывать? Кто Царю предлагал писать отречение? Не военные? И такие настроения были не только среди генералов, но и среди офицеров низкого ранга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
идеи либерализма и демокрартии ими владели.
Александр Робертович писал(а):
Кто приехал Царицу арестовывать?

Александр Робертович писал(а):
Кто Царю предлагал писать отречение?

1. Необоснованное утверждение.
2. Сто раз уже говорили про арест Царицы.
3. Представители Временного коммитета Государственной Думы. Инициатива исходила именно от них.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Александр Робертович
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 8:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93971
1. Вы всерьёз утверждаете, что среди военных были исключительно монархические настроения? Такого не было ещё в далёком 1825 году. А с этого момента столько жидовских газет вышло, столько либералов развелось... Не было бы революции, если бы опора Государя - армия - выполняла бы свой долг. А армия в лице многих офицеров была разложена.

Мой родной дед по отцу - капитан Царской армии, участник 1 Мировой войны. Он рассказывал о настроениях в армии... Необязательно мне Куприна читать и воспоминания прочих офицеров.

2. И что? От этого Корнилов стал белым и пушистым, а не иудой?

3. Что на них спирать? Вы бы ещё на Ротшильда спихнули вину. А у генералов какая реакция была?!
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 6:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
1. Я всерьез утверждаю, что армия вообще плохо разбиралась в политических вопросах. А настроения большинства были монархические или умеренно-монархические.
2. И то. Не знаю насчет "пушистого", но "иудой" я бы его назвать поостерегся, особенно после того как Государыня назвала его рыцарем.
3.Чего толковать-то об этом? Многие командующие фронтами поступили малодушно (действуя впрочем из убеждения, что подобны образом волнения прекратятся). А вообще рассказы про "заговор генералов" и "непричастнисти большевиков к февралю" стали уже порядком надоедать.
Доктор исторических наук В.Ж. Цветков опираясь на архивные документы убедительно доказал что:
а) Непричастность большевиков и левых партий к событиям Февраля является мифом.
б) Версия о "генеральском заговоре" неоправданно раздута.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Фотина Вяземская
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Опричников писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Речь у нас идет о простых русских людям, вынужденно (!)уехавших в эмиграцию.

Фотина, к тем кто уехал без борьбы сочувствовать как-то не получается. Ну не вызывает у меня симпатии человек который преспокойно выехал за границу вывезя с собой фамильные драгоценности, в то время как другой был замучен чекистских застенках, замерз во время Ледяного похода или погиб от пули большевитского выродка под Екатеринодаром.

Вы слишком строги к обывателям: к старикам,женщинам,детям..Они тоже должны были воевать?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Фотина Вяземская
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Фотина, я ничего не имею против тех беглецов, которые растерялись, испугались или еще по каким-то естественным причинам бежали. Но к чему оправдывать каких-нибудь эсеров, кадетов, октябристов, которые еще до революции предали и Россию и веру и царя?

А ничего, если люди ошибались , а потом раскаялись,увидев какого красного монстра выпустили из бутылки? Ведь в конечном счете они все желали блага России и русскому народу, но не понимали, кто все,что они делают идет во вред? Или Вы считаете,что они были сознательными врагами?
Уверяю Вас, сих было меньшинство.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Александр Робертович
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:56 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93971
Евгений Опричников писал(а):
1. Я всерьез утверждаю, что армия вообще плохо разбиралась в политических вопросах. А настроения большинства были монархические или умеренно-монархические.
2. И то. Не знаю насчет "пушистого", но "иудой" я бы его назвать поостерегся, особенно после того как Государыня назвала его рыцарем.
3.Чего толковать-то об этом? Многие командующие фронтами поступили малодушно (действуя впрочем из убеждения, что подобны образом волнения прекратятся). А вообще рассказы про "заговор генералов" и "непричастнисти большевиков к февралю" стали уже порядком надоедать.
Доктор исторических наук В.Ж. Цветков опираясь на архивные документы убедительно доказал что:
а) Непричастность большевиков и левых партий к событиям Февраля является мифом.
б) Версия о "генеральском заговоре" неоправданно раздута.


1. Откуда такие данные?
2. Стокгольмский синдром. Обычное дело. Монархистом Корнилов точно не был.
3. Я не утверждал, что большевики не готовили революцию. всякий, кто не был монархистом. ей готовили.
Даже, если раздута, то факт остаётся фактом: армия не помогла Царю, можно сказать, помогла его сбросить с престола.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Вильчинский Александр
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 9:06 am 
Владимир Неберт писал(а):
Вы неправы. Он интересен хотя потому, что Шульгин представлял из себя русского человека дореволюционной эпохи. По-моему, он вел себя достойно на этом киношном судилище. Можно судить хоть по этим отрывкам:

http://www.youtube.com/watch?v=-qN8IDvBZzI
http://www.youtube.com/watch?v=GAAz7BCk ... re=related
Русские (настоящие) не содействовали падению монархии.

Посмотрел. Не впечатлён. Как сказано там Шульгиным, главная идея БД - противодействие коммунизму. Известно против чего они были, но невозможно быть только против - надо что-то взамен предложить "за". Белые не смогли этого сделать.
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Евгений Опричников
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
1. Откуда такие данные?
2. Стокгольмский синдром. Обычное дело. Монархистом Корнилов точно не был.
3. Я не утверждал, что большевики не готовили революцию. всякий, кто не был монархистом. ей готовили. Даже, если раздута, то факт остаётся фактом: армия не помогла Царю, можно сказать, помогла его сбросить с престола.

1. Об этом свидетельствут сами участники Белого движения. По оценке П.Н. Милюкова среди собравшегося на юге офицерства не менее 80% были монархистами. Деникин так же это отмечал:
«Собственно офицерство политикой и классовой борьбой интересовалось мало. В основной массе своей оно являлось элементом чисто служилым, типичным «интеллигентным пролетариатом». Но, связанное с прошлым русской истории крепкими военными традициями и представляя по природе своей элемент охранительный, оно легче поддавалось влиянию правых кругов и своего сохранившего авторитет также правого по преимуществу старшего командного состава. Немалую роль в этом сыграло и отношение к офицерству социалистических и либеральных кругов в наиболее трагические для офицеров дни — 1917 года и особенно корниловского выступления».
Ему вторил Алексеев:
«Руководящие деятели армии сознают, что нормальным ходом событий Россия должна подойти к восстановлению монархии, конечно, с теми поправками, кои необходимы для облегчения гигантской работы по управлению для одного лица. Как показал продолжительный опыт пережитых событий, никакая другая форма правления не может обеспечить целость, единство, величие государства, объединить в одно целое разные народы, населяющие его территорию. Так думают почти все офицерские элементы, входящие в состав Добровольческой армии, ревниво следящие за тем, чтобы руководители не уклонялись от этого основного принципа»
2. Никаким синдромом Александра Федоровна не страдала. Просто ясно понимала что Корнилов де-факто спас ее и детей. Сам Корнилов в период ГВ называл себя монархистом.
3. Большевики и прочие левые партии являлись главным ее катализатором. Армия пыталась помочь. Документы свидетельствуют о том, что Ставка во главе с Алексеевым пыталась подавить мятеж готовя сводный ударный кулак из считающихся боеспособными частей. Увы не была на то Воля Божья чтобы это удалось.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 15 из 17
  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Список форумов » Место для дискуссий » Что мы недавно обсуждали

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 225

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }