1. "Десятки лет" - это всего-навсего двадцать лет экспериментов, шараханий, идиотских проектов а-ля Мао Цзедун, на которые были затрачены колоссальные средства и которые закончились ничем. В результате к концу 80-х все эти пустые байки пришлось оставить, разрешить частную собственность и даже пустить в страну иностранный капитал, иначе "джамахирия" накрылась бы медным тазом со всем своим социализмом.
2. До 69 года было всё совсем неплохо. Почти всю промышленность построили итальянские колонизаторы, которые фактически и заложили основу экономических успехов первых лет правления Каддафи, который национализировал предприятия, принадлежавшие иностранцам.

1. Вас послушаешь - всё было плохо. Только, вот, народ об этом не знал, и жил при социализме, имея бесплатное образование, беспроцентные кредиты на всё, что угодно, бесплатную медицину высокого уровня - в Ливии была одна из самых низких показателей смертности в мире. Успешно строился грандиознейший инженерный проект, продвигались интересные инициативы по замене доллара на реальные деньги, и т.д. Страна, в общем, катилась в такую ужасную пропасть.

Отсутствие частной собственности предполагает коммунизм, а не социализм. И что можно было делать небольшой Ливии, если не пойти на вынужденное сотрудничество с капиталистами? СССР пал, мир стал однополярным, и выбирать с кем сотрудничать, с кем идти на компромисс, не приходилось.

2. В общем, неплохо, да. Колония-аул, где умеет читать и писать один человек на четыре. Да, ещё и военных баз было много. Правда, все иностранные, но это ничего.

Я не хочу сказать, что всё там было плохо. Для арабской страны очень даже ничего, а для Африки - вообще замечательно.
Да, Каддафи действительно стремился к обеспечению благополучия и повышению уровня жизни всех граждан. Только делалось это не благодаря какой-то особой экономической политике, а за счёт использования чужих достижений.
Да, когда, придя к власти, Каддафи прогнал иностранцев, то использование построенных ими предприятий и инфраструктуры позволило приобщить большинство ливийцев к благам цивилизации. Но если бы раньше там не было господства Белых колонистов, то ливийцы так и остались бы в аулах - и Каддафи бы им не помог.
Дальнейшее развитие и реализация социальных проектов стали возможными благодаря технологиям и иной помощи СССР. Когда помощь прекратилась, то остановилось и развитие. И ливийскому лидеру пришлось вновь приглашать тех же иностранцев, которых он прогнал в начале своего правления.
Фактически заслуга Каддафи состоит в перераспределении чужих достижений в пользу своего народа. Сами же ливийцы ничего значимого не создали и не построили. Политика перераспределения без развития производства заведомо лишена каких-либо перспектив.


С каких это пор социализм не предполагает отсутствие частной собственности? Это вроде бы общая черта всех социалистических теорий. В крайнем случае, частной собственности отводится второстепенная роль.

Итальянцы в Ливии строили для ливийцев или для себя?И в основном итальянцы(как и значительная часть французов) не "белее" большинства ливийцев-это одна средеземноморская раса-расовый тип Каддафи-характерен для Юга Италии,так что раса тут не причем.В Алжире французы согнали арабов с плодородных земель.При колонизаторах ливийцы и алжирцы- не в аулах жили,в коттеджах с бассейном наверно?И сейчас при агрессии Запада они ,что теперь не в средневиковье отброшенны?Им счастье теперь пришло?Куба до революции-страна проститутка-американцы там тоже много настроили,для кубинцев?Социалистическая Югославия-это был цветущий сад-теперь,что?Капитализм ощасливил?Именно Революция освободила народы Алжира и Ливии от нищеты и национального унижения-к сожалению не надолго.Капитализм-это паразит, не может жить без эксплуатации переферии,без чужой крови.А,теперь когда нет соцстран,нет дурного примера для рабочих капстран-уровень жизни падает и на Западе.

Итальянцы строили, конечно же, для себя. Использование того, что они построили, и позволило ливийцам какое-то время весьма неплохо существовать.

.
Ливийцы принадлежат не к средиземноморской, а, скорее, к переднеазиатской расе. Юг Италии действительно имеет явные следы смешения с представителями этой расы, но северные итальянцы в целом сохранили расовую чистоту, многие носят черты исходного нордического типа.
Кстати, именно население юга Италии более всего характеризуется асоциальным поведением. Знаменитая италянская мафия имеет своим происхождением небольшой южный остров Сицилия, один из наиболее метиссированных участков средиземноморского побережья Европы.


"Осчастливил" их не капитализм, а натовские бомбардировки.

.
В том-то и дело, что ненадолго


Подобное характерно именно для либерального финансового капитализма, который вовсе не является неизбежным следствием существования частной собственности и рыночных отношений, без коих невозможны ни экономический рост, ни повышение уровня жизни. Тут даже спорить не о чем.


Снижение уровня жизни в западных странах не в последнюю очередь связано с длительным проявлением социалистических тенденций в их экономической политике. Именно социалисты своим налоговым давлением на реальный сектор и стремительным его огосударствлением сделали его нерентабельным, создав все необходимые условия для увеличения и развития финансово-спекулятивного сектора, который в итоге стал господствующим.

Берберы европеоиды,туареги негры. Ну мож арабов и сефардов и можно к переднеазиатам отнести.
Ливия это винегрет,конкретный.

Он не имел тех данных, которые есть у нас. Или Вы все еще застряли в 30х - 40х годах? Догоняйте скорее.

Да чего там итальяшки построили? Даже дорог не было нармальных. Промышленность Ливии в основном создавалась благодаря помощи СССР.

http://branibor.blogspot.com/2012/01/bl ... .html#more О расовом родстве средеземноморцев.

Малюта-писал"Снижение уровня жизни в западных странах не в последнюю очередь связано с длительным проявлением социалистических тенденций в их экономической политике. Именно социалисты своим налоговым давлением на реальный сектор и стремительным его огосударствлением сделали его нерентабельным, создав все необходимые условия для увеличения и развития финансово-спекулятивного сектора, который в итоге стал господствующим."
Под этим может подписаться Чубайс с Гайдаром.

Мне тоже начинает казаться, что Малюта - либерал. Ну кто еще может так самозабвенно отстаивать "свободный рынок"?

В Российской Империи, кстати, тоже много было государственных предприятий и общественной собственности.

Да,на селянской мове! Дикарь, дикаря видит издалека!

Те данные, которые есть у нас, вполне подтверждают выводы Солоневича. Он фактически предсказал весь тот путь, который прошли Советы.


Важнейшие предприятия были построены итальянцами. Правда, помощь Советов тоже была немалой, хотя в технологическом отношении уступала западной, которую вновь привлекли после распада СССР. Без чьей-либо помощи ливийцы не построили ничего.


И в чём же эта статейка опровергает мои слова? Только в том, что в ней утверждается, что и на Севере Италии германо-латинский элемент почти не сохранился? Но это не соответствует действительности. Расовые различия между Севером и Югом значительны, и они проявляются во всём, даже в бытовых мелочах, не говоря о взаимной неприязни.
http://nextemotion.narod.ru/Italianci.html "Северянин взирает на южанина как на неотесанного мужлана, полуараба, который мирится с мафией и живет на деньги, выделенные трудолюбивым Севером. Южанин взирает на северянина как на немытого мужлана, полуавстрияка-полуфранцуза, которому по чистой случайности довелось родиться в богатейшей части страны и который бездумно тратит деньги, в поте лица заработанные южанами, что трудятся на его фабриках и землях. А также на того, кто лишний кусок пиццы ни гостю не предложит, ни просто доброму человеку.
Хотя оба портрета несколько утрированы, они отражают мнение многих итальянцев; не случайно Северная Лига (политическая партия, выступающая за федерализм, недалеко ушедший от сепаратизма) оказывает серьезное влияние на итальянскую политику.(Северные итальянские националисты не считают южан частью своего народа и хотят от них отделиться).
Различий между Севером и Югом в питании, привычках и языке достаточно, чтобы эти страсти постоянно разжигались. Основу южной кухни составляют макароны и оливковое масло, северной - кукуруза, рис и сливочное масло. А языковое несходство столь велико, что фильм "L'amore molesto" ("Любовь утомляет"), сделанный на юге Италии, пришлось дублировать для северного кинорынка.
Все, что плохо в Италии и в итальянском характере, северяне сваливают на южан. Скажем, коррупцию, которая пронизывает итальянскую политику и правительственные структуры, они считают "типично южной заразой", старательно игнорируя тот факт, что центром недавнего скандала по поводу коррупции и взяточничества стал североитальянский город Милан.
Экстремисты из Северной Лиги и южане, разъезжающие на машинах с флагом Конфедерации, лишь усугубляют разногласия, благополучно забывая о том, что если б все южане вернулись по домам, южная Италия осталась бы без экономической поддержки, а северная лишилась бы всех парикмахеров."
Недаром именно Север составляет основу экономического могущества Италии. http://www.terravision.ru/country/view/8/1 "Северная Италия — основной индустриальный район страны, где сосредоточено более половины всех заводов и фабрик и свыше 60% занятых в промышленности...
Начиная с зарождения промышленности в Италии, Север всегда играл роль гегемона и даже колонизатора по отношению к полуостровной и островной Италии.
Северная Италия — район высокоразвитого сельского хозяйства. Паданская равнина — настоящая житница страны. Крупные хозяйства в низовьях р. По дают более половины всей производимой в стране сахарной свеклы. Верхняя часть Паданской низменности — основной район рисосеяния в Италии. Северная Италия производит свыше 80% выращиваемой в стране кукурузы. В центральной части Паданской равнины вдоль линии выхода подземных источников (фонтанили) возникло высокоразвитое животноводство на искусственно орошаемых лугах."
Кстати, именно из Северной Италии происходил Муссолини.


Меня не интересует, кто под этим может подписаться, если это так и есть. Хотя вряд ли Чубайс с Гайдаром бы под этим подписались, ибо нынешнее положение, где господствует финансово-спекулятивный сектор (представителями интересов которого они являются), их вполне устраивает. Либеральная монетаристская теория, которую они представляют, не решает существующих проблем, а наоборот, усугубляет их.

Согласен в расовом вопросе.Ты считаешь капитализм-в принципе совместим с Русской жизнью?

Не по теме Социализма.По Италии-на Севере Италии до сих пор проживает славянское автохтонное(непришлое)население-Резьянцы.