Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 05, 2025 6:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ой сколько словоблудия у Анатольева.
Сплошное фарисейство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Желающие же спорить, пусть спорят не со мной, а с Ефремом Сириным и Иоанном Кронштадтским.
Алексий писал(а):
http://www.mystudies.narod.ru/library/e ... ev/12.html
Цитата:
Прп. Ефрем Сирин
Толкования на четвероевангелие
ГЛАВА 12
........................................................
Итак, когда сели в лодку и подверглись в ней действию ветра, и волнующееся море поднялось на них, (тогда) пришел Господь и явился им, они же думали, что то, что явилось им, есть призрак. Ибо точно знали, что Христос облечен был телом, которое подчинено закону тяжести, и потому им пришло на мысль, что тяжелое тело ходить по водам не может. Поскольку это было (на самом деле) так, то они встревожились не безрассудно.
........................................................
Симон же, понимая, что слова «это Я», Он сказал о теле Своем, ответил и сказал, что «если это действительно так, то, вот, и я так же облечен плотью. Если и я так же пойду по водам, то узнаю тогда, что Ты ходишь по ним тем самым телом, которое, как я знаю, Ты имеешь». И когда сошел (с лодки), чтобы идти по морю, и стал тонуть, то не отверг Христа, потому что Христос не сказал ему: «неверный», но: «маловерный» (Мф.14:31). Море же подняло Христа и носило на волнах своих, и таким образом обозначило путь, какой Господь приготовил апостолам в Своих странах, и так исполнились слова Писания: «Ты господствуешь над силою моря и движение течений его Ты укрощаешь» (ср.: Пс.88:10). «Когда явился Господь и вошел с Петром в лодку, то ветер перестал и утих» (ср.: Мф.14:32). Арий, противоречащий рождеству Христову из Отца, также обличается словом, какое сказано было в этой лодке: «плывущие в лодке подошли к Господу и стали поклоняться Ему и говорить: истинно Ты Сын Божий» (ср.: Мф.14:33). Это согласуется с тем, что написано о Нем: «увидели Тебя воды и убоялись, и бездны смутились и следы Твои не открываются» (ср.: Пс.76:17,20). Итак, этими словами апостолы исповедали, что Он есть истинно Тот Сын Божий, о Котором все это было сказано.


Алексий писал(а):
Для Василия Анатольева, хотя это и не по теме.

Святой Праведный Иоанн Кронштадтский о законах природы.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdaya
Цитата:
609. Дивно, мощно правит Господь вещественными мирами посредством Своей премудрости, посредством слова Своего. Как частицы тела животного, дерева, травки, камня держатся сцепляемостью, так все миры - вложенными в них силами и законами. Как душа носит тело и оживляет его, так Бог носит мир, оживляя его Духом Своим; не напрасно называется человек малым миром. Какая ничтожная паутина для Бога мир! Какая ничтожная паутина мое тело! А все премудрость в каждой точке вещества, и все премудростью, вечными законами премудрости только и держится. О, премудрость, премудрость! Все мы бытием своим обязаны тебе - твоему благому Виновнику! Моя смерть, мое разложение или разрушение, ясно доказывает, какая ничтожная я у Тебя паутина.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdayb
Цитата:
1380. Господь сказал слово обетования, и исполнится слово Его: речет, и не пребудет ли? - Господь указывает на законы природы, на постоянство и твердость их как на доказательство верности Своих обещаний
.
Цитата:
1410. Да ведает душа моя, что так как все из Бога произошло и в Боге существует, то потому самому Господь Бог совершеннейшим образом, во всякое мгновение знает о существовании и качестве каждого существа, и что Он каждое мгновение поддерживает данными от Него именно законами природы


http://ecoethics.ru/old/b19/603.html
Цитата:
Видишь ты эту чудную гармонию или согласие, порядок тварей великих и малых во всей вселенной, чудный строй всего творения, установленный законами Творца: и ты будь в гармонии, в согласии с вечными, премудрыми и праведными законами всеблагого Творца, предначертанными для тебя прежде твоего сотворения и рода человеческого; будь в гармонии с своею совестию, с людьми - в том, что касается вечных законов Божиих. И ты будешь блажен здесь и в вечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
1. Анатольев утверждает, что чудеса есть отмена законов природы.
Где это сказано в Писании или у святых отцов? Соизвольте ссылки.
2. Другие законы- другая материя, значит если так, то она пересотворяется. Это собственно тавталогия. Где вразумительный аргумент против этого ? Только какие-то мантры, что якобы белое это черное.
3. Иоанн Кронштадтский говорит что законы природы постоянны и даже вечны (выше приведены цитаты со ссылками). Он не прав ?
4. То что я управляю своим телом по своей воле (как и Анатольев конечно тоже) - это чудо. Это объяснимо не больше, как если бы камень по моей воле сдвинулся бы с места. Поэтому, если Анатольев объясняет чудеса отменой законов, то и это он должен объяснять отменой законов, или отказаться от своего объяснения.

Вот такое впечатление, что говорю с кликушной бабой. Аргументы бесполезны. Давно Анатольев поставлен в логический тупик, но при этом продолжает словоблудить. Или совсем дебил, или троль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Долго же думал продвинутый богослов.
Ответьте сначала на более "простой" вопрос: каким образом я усилием своей воли заставляю мои ноги нести меня туда, куда я хочу, а руки - делать то, что я хочу, и при этом и руки и ноги движутся по известным законам механики, и нейроны и физико-химические процессы в них не нарушают законов природы (если бы такие нарушения были, при современных средствах исследования их давно бы обнаружили бы).
Ответ один: это необъяснимо.

Тем более необъяснимы чудеса Божии.
А вот люди с большой гордыней хотят на все иметь объяснения, например такие, что Бог, творя чудеса, отменяет законы природы, не уразумевая при этом, что это было бы пересотворением мира, что противоречит Священному Писанию.

Ну а вот что Вы скажете о тех чудесах, где уж совсем явно, что никакие законы не нарушены и все происходило по естественной цепочке причин и следствий, но при этом эта цепочка привела к событию, являющемуся ответом на молитву ?
Вот ведь очень много подобных свидетельств. Скажем, короблекрушение, один человек случайно уцелел, плывет в открытом море и стал мысленно молиться о спасении. И вот плывет другой корабль и его подбирает. Между тем, корабль плыл своим рейсом, по своим целям, что никак не было связано с крушением первого корабля.
Или будете отрицать такие чудеса, говоря, что все это случайности ?
Однако же, свидетельств подобных очень много, когда Бог таким образом спасает именно по молитве, а вот чтобы так было без молитвы - таких свидетельств несоизмеримо меньше.

Одно только можно сказать: Бог вне времени, Он сотворил этот мир, установил его законы, держит этот мир в Своей Власти, и властен не только над настоящим и будущим, но и над прошлым, и все цепочки причин и следствий в Его власти.
Действует Он таинственным и непостижимым образом, так что сама природа по Им же установленным законам действует в соответствии с Его волей, и деятельность людей, определяемая их волей, вместе с тем выполняет волю Божию (о посленднем, помнится, был уже разговор).
Все это, однако не объяснения, а констатация фактов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Закон всемирного тяготения, например.

=======

Не очень хороший пример! Жук Водомерка,ходит по воде при этом не нарушая закон всемирного тяготения.
Закон всемирного тяготения и на воду тоже действует,а не только на человека и яблоки.

=======

Сделайте две копии жука: одну из металла, а другую из пенопласта. Дальше продолжать?

Кстати, плотность человеческого тела близка к плотности воды. Поэтому человек может лежать на воде даже без движения (или, например, лёжа на спине лишь слегка шевелить ногами и не тонуть). Но при этом его тело будет почти полностью погружено в воду. Лишь небольшая часть тела будет над поверхностью воды.
Вася,а зачем копии жуков?
И разве человек лежит на воде из-за плотности своего тела?Разве не оттого,что набирает в лёгкие воздух?Ты сам то плавать умеешь,разве не лежал на воде?
И что ты подразумеваешь под отменой физических законов,может назовёшь каких,раз так уверенно утверждаешь об их отмене?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
По-моему ясно все объяснил Алексий: также как душа человеческая мистическим образом управляет человеческим телом, при этом не нарушая никаких законов природы, также и Господь управлял стихиями в земной своей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 11:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Василий Анатольев - кликушная баба.
Уровень дебилизма не позволяет таковым вникать в логику аргументов и разъяснений. Они только выхватывают куски фраз, воспринимая их как опорные сигналы, и на них реагируют по своим кликушным автоматизмом.


Согласен. Уверен, что "Василий Анатольев" уже давно находится вне Православия!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексий писал(а):
То что я управляю своим телом по своей воле (как и Анатольев конечно тоже) - это чудо. Это объяснимо не больше, как если бы камень по моей воле сдвинулся бы с места. Поэтому, если Анатольев объясняет чудеса отменой законов, то и это он должен объяснять отменой законов, или отказаться от своего объяснения.

========

Так стало быть Вы чудотворец?! :shock: Что же Вы раньше то об этом не сказали? Я бы тогда и спорить с Вами не стал. А так - столько времени потратил напрасно. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 12:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот опять подлость. Аргументов нет, значит нужно к приколам прибегать.
Ну что же, к существующим вопросам добавляется еще один.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 12:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
1. Анатольев утверждает, что чудеса есть отмена законов природы.
Где это сказано в Писании или у святых отцов? Соизвольте ссылки.
2. Другие законы- другая материя, значит если так, то она пересотворяется. Это собственно тавталогия. Где вразумительный аргумент против этого ? Только какие-то мантры, что якобы белое это черное.
3. Иоанн Кронштадтский говорит что законы природы постоянны и даже вечны (выше приведены цитаты со ссылками). Он не прав ?
4. То что я управляю своим телом по своей воле (как и Анатольев конечно тоже) - это чудо. Это объяснимо не больше, как если бы камень по моей воле сдвинулся бы с места. Поэтому, если Анатольев объясняет чудеса отменой законов, то и это он должен объяснять отменой законов, или отказаться от своего объяснения.
5. Если это не чудо, то предоставьте научное объяснение этого явления, или хотя бы укажите, какое научное направление его может предоставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
То что я управляю своим телом по своей воле (как и Анатольев конечно тоже) - это чудо.

=======

Нет, нет! Не трожьте Анатольева! Где уж ему чудеса-то творить? Оставьте лавры "чудотворца" себе. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 1:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий, присоединяюсь к вопросу Алексия: если душа управляет телом не при помощи чуда, то каким образом она это делает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 3:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Видите ли Владимир, Алексий мыслит категориями дикаря из племени мумба-юмба, для которого "чудо" - это всё то, что он не может объяснить. Ну а на сАмом деле чудо - это вмешательство Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Анатольев не только дебил, но еще оказывается и дикарь.
1. Анатолькев сказал про меня "он не может объяснить". Ну а сам Анатольев может это объяснить?
2. Если чудо - это по определению вмешательство Бога, тогда все вообще есть чудо, потому что нет ничего без вмешательства Бога.

Где ответы на вопросы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ангелы в сибирском храме (фото)
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 9:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Бог не имеет отношения к тем глупостям, которые пишет Алексий.

Алексий - наше форумное "чудо". В этом ответ на вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 236


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }