Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 08, 2025 8:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 86  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Пашка писал(а):
Давайте определимся с терминами: Ребёнок - конкрентый человеческий организм, на ранней стадии развития, уже рождённый. Эмбрион - зародыш, паразитирующий в теле женщины (Напомню - Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среду обитания. (с) Википедия). В данном случае речь идёт именно об эмбрионе. Поэтому жизнь и здоровье женщины (уже рождённого и существующего человека) приоритетнее жизни эмбриона (потенциального человека, который в рассматриваемый момент времени ещё не существует).
Но даже если оставить биологические, этические и теологические вопросы - всё равно данное деяние однозначно является преступлением, за которое предусмотрено соответствующее наказание.
Разве ребёнок на ранней(эмбриональной)стадии является паразитом?Ведь он является одновременно частью тел матери и отца(наверное в ребёнке буквально воплощаются слова-"да будут двое одна плоть"),и в то же время самостоятельным организмом,хоть и потенциально.Поэтому аборт это во первых убийство"без суда и следствия",только по признаку самого существования ребёнка(неважно,на какой стадии развития,потому что на любой стадии это человек,а не что либо другое),во вторых это"самочленовредительство",то есть то же самое,что узаконить например отрезание себе руки,ноги или даже головы,потому что плоть ребёнка та же самая,что у отца и матери,и его убийство всё равно является убийством собственного ребёнка,опять же потому что на любой стадии развития это собственный ребёнок,и ничто больше.И тем более ребёнок это не отдельный член тела,а совокупность их,то есть человек.Эмбрион от самого зачатия является человеком.В третьих,в детях воплощаются родители,и не только они,но и все предыдущие поколения,следовательно аборт это то же самое что самоубийство(убийство своей плоти буквально-например отрезать кусок своего тела и выбросить на свалку,только опять же в случае аборта отрезается не один член тела,а человек целиком).В четвёртых,из двух зол нужно выбирать меньшее-казнь производителей абортов это меньшее зло,чем узаконенное убийство детей,и честнее просто с человеческой точки зрения и с их собственной:1-они будут знать за что их уничтожают,в отличии от абортируемых детей.2-как могут не абортированые в своё время говорить от имени абортированных,что дескать они не люди,ничего не чувствуют,и т.д.Может им нужно сперва самим пройти процедуру"вакуумного аборта",чтобы судить об этом,и советовать для других,пусть ещё и не рождённых?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 2:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Александр Робертович писал(а):
А когда "эмбрион" способен обеспечить своё выживание? :sarcastic: Ребёнок до семи лет (если не старше!) на это неспособны. И что, будем до этого возраста детей убивать?


Это максимальный срок. Разумеется, убивать уже рождённого ребёнка никто не призывает, ага. )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Александр Робертович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Спрошу более ясно: с какого конкретно момента развития зародыш или плод становится человеком?


С момента зачатия. И мнение мальчика Паши тут не имеет никакого значения.


Меня спросили - я ответил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Александр Робертович писал(а):
1. Вы пытаетесь как заядлый сектант вытащить из Библии удобную цитату и построить на ней свой ответ. Не пройдёт такой номер. Четвёртая Заповедь гласит: "Не убий!" Всё остальное - частные случаи тем паче, что Православные живут по Новому Завету, а не по Ветхому.

2. Не считается, если надо спасти кого-то иного. Например, бандит взял заложницу, грозит ей смертью. Спецназ убивает негодяя и спасает девушку. Греха убийства на них нет. Вы, как идейный сторонник убийств детей во чреве, в определённом случае тоже можете попасть под горячую руку...

3. Нет у женщин свободы рожать или не рожать. Не хочешь рожать - не спи с мужиками.

4. Кто умер от того, что её назвали бабой?! :shock: :shock: :shock:

5. В Иеремии 1:5 говорится, что Господь знает нас еще до момента нашего формирования в материнской утробе. Псалмы 138:13-16 рассказывают о Божьем участии в нашем появлении и формировании еще в лоне. Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства. Это четко указывает нам на то, что Господь расценивает жизнь ребенка в утробе так же, как и жизнь взрослого человека. Для христиан аборт не является тем моментом, к которому женщина может применить свое право выбора. Это вопрос жизни и смерти человеческого существа, судьбу которого вправе предопределять лишь Господь (Бытие 1:26-27; 9:6).



Первый пункт явно противоречит второму. )) В приведённом примере спецназовец нарушает всего одну заповедь и после смерти будет весьма сурово наказан. ))

"Спать с мужиками" (или не спать) личное дело каждой женщины. Это весьма приятный процесс для обоих его участников и нет ничего плохого в том, чтобы заниматься сексом просто ради удовольствия. А как я уже говорил выше, свобода распоряжаться собственным телом есть неотъемлемая свобода каждого человека.

Не предёргивайте, пожалуйста. Не от слова "баба" умирали, от отношения не как к равному себе человеку, а как к инкубатору, домашней прислуге, вообще животному.

Я вообще о другом спрашивал, не о праве на аборт, а о том, кто дал право вам, Александр Робертович, решать за других, какие у кого права.

И вообще, если, как вы, возможно, уверены, "на всё воля божья", то и на аборты она тоже есть; если бы это было не так, то всемогущее и всеведущее существо уж нашло бы способ не допустить, а раз оно этого не делает - то в этом тоже есть его замысел, а кто мы такие, чтоб мешать замыслам бога? ) Кроме того, если, как вы говорите, даже у эмбриона есть душа, то убив его мы тем самым гарантирует попадание этой души в рай, потому что нагрешить она не успеет - это же хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 2:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Николай Васильев писал(а):
Разве ребёнок на ранней(эмбриональной)стадии является паразитом?Ведь он является одновременно частью тел матери и отца(наверное в ребёнке буквально воплощаются слова-"да будут двое одна плоть"),и в то же время самостоятельным организмом,хоть и потенциально.Поэтому аборт это во первых убийство"без суда и следствия",только по признаку самого существования ребёнка(неважно,на какой стадии развития,потому что на любой стадии это человек,а не что либо другое),во вторых это"самочленовредительство",то есть то же самое,что узаконить например отрезание себе руки,ноги или даже головы,потому что плоть ребёнка та же самая,что у отца и матери,и его убийство всё равно является убийством собственного ребёнка,опять же потому что на любой стадии развития это собственный ребёнок,и ничто больше.И тем более ребёнок это не отдельный член тела,а совокупность их,то есть человек.Эмбрион от самого зачатия является человеком.В третьих,в детях воплощаются родители,и не только они,но и все предыдущие поколения,следовательно аборт это то же самое что самоубийство(убийство своей плоти буквально-например отрезать кусок своего тела и выбросить на свалку,только опять же в случае аборта отрезается не один член тела,а человек целиком).В четвёртых,из двух зол нужно выбирать меньшее-казнь производителей абортов это меньшее зло,чем узаконенное убийство детей,и честнее просто с человеческой точки зрения и с их собственной:1-они будут знать за что их уничтожают,в отличии от абортируемых детей.2-как могут не абортированые в своё время говорить от имени абортированных,что дескать они не люди,ничего не чувствуют,и т.д.Может им нужно сперва самим пройти процедуру"вакуумного аборта",чтобы судить об этом,и советовать для других,пусть ещё и не рождённых?


Я с вами не согласен. Но спорить не буду, потому что ушёл искать клинику, где взрослый человек может пройти процедуру вакуумного аборта самого себя. )))
Вы сами-то поняли, что имели в виду в пункте 4? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Неужели интересно кому-то этому ублюдку отвечать ?
Убрали бы его, модераторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексий писал(а):
Неужели интересно кому-то этому ублюдку отвечать ?
Убрали бы его, модераторы.


Давно пора банить всякую нечисть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 3:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
зачем его банить - отличный экземпляр для демонстрации ущербности сторонников абортов
посмотрите, его "за" - это жизнь в своё удовольствие - парадигма, ведущая к вымиранию, бесцельности и душевой-духовной нездоровости жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Браво, Алексий. ) Пытаться оскорбить человека, который не согласен с вами - это так православно. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 4:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Наталья, а что плохого вы видите в том, чтобы в жизни стремиться получать как можно больше положительных эмоций, удовольствия, радости и позитива? По-вашему, люди должны стремиться к страданиям?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 6:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Пашка писал(а):
Наталья, а что плохого вы видите в том, чтобы в жизни стремиться получать как можно больше положительных эмоций, удовольствия, радости и позитива? По-вашему, люди должны стремиться к страданиям?

нет, просто люди должны стремиться жить не ради себя.
иной путь ведёт в тупик одинокой бессмысленной и бесполезной жизни

о радости и удовольствиях с Вами говорить смысла нет - у нас слишком разные представления об этих словах, давайте конкретнее
убить невинную, беспомощную жизнь - не позитив, не удовольствие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34517
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Пашка - нехороший человек.

Яков ну мы же знаем правила. Не будем пользоваться нехорошими словами.
И.Н.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Пашка писал(а):
Я с вами не согласен. Но спорить не буду, потому что ушёл искать клинику, где взрослый человек может пройти процедуру вакуумного аборта самого себя. )))
Вы сами-то поняли, что имели в виду в пункте 4? ))

В пункте 4 я имел в виду не клинику,поэтому можете не искать,их нет.Имеется в виду процедура вакуумного аборта для тех,кто считает его допустимым для других.Будет ли это эшафот на площади или в закрытом учреждении,неважно.
Повторяю-это будет меньшим злом,чем аборты.
Смешно смотреть на людей,которые на предложение их казнить,начинают приводить цитаты типа"не убий"и пр.Требуя убийства для других,когда это грозит им самим,начинают высокопарно и лицемерно вещать о правах человека и заповедях,а так же о том,что человека нельзя убивать.Вам не кажется это нечестным?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Пашка писал(а):
И вообще, если, как вы, возможно, уверены, "на всё воля божья", то и на аборты она тоже есть; если бы это было не так, то всемогущее и всеведущее существо уж нашло бы способ не допустить, а раз оно этого не делает - то в этом тоже есть его замысел, а кто мы такие, чтоб мешать замыслам бога? ) Кроме того, если, как вы говорите, даже у эмбриона есть душа, то убив его мы тем самым гарантирует попадание этой души в рай, потому что нагрешить она не успеет - это же хорошо?

На аборты нет воли Божией и быть не может,это свободный выбор самого человека,ведущий в погибель,во всех смыслах.
Рассуждая таким образом,можно"оправдать"любые преступления,в том числе и маньяков.Рассуждая так вы сами ставите себя на одну ступень(помост)с ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 7:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Пашка писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Спрошу более ясно: с какого конкретно момента развития зародыш или плод становится человеком?


С момента зачатия. И мнение мальчика Паши тут не имеет никакого значения.


Меня спросили - я ответил.


А скажите с вашим участием сколько уже было произведено абортов?
Под участие понимаю если вы врач , то сколько сделали абортов.
Если житветё ради удовольствия, то сколько ваши девушки сделали абортов и т. д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }