Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 8:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:00 pm 
Открываю как ответвление.

Мой тезис таков:
Имеет условную ценность только те предметы искусства, которые находятся в нашей собственности. Если они наших рук дело - это пиар национального величия. Если не наших - средство заработка на туристах. В ином случае предмет искусства для нас бесполезен. Более того, его исчезновение даже на руку - конкурентная культура и государство теряет ресурсную единицу пиара.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор о полезности музеев
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:00 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Александр, Вы путаете полезное и прекрасное. Люди ничего не потеряют от пожара в музее в смысле полезного, но зато утратят ценности, относящиеся к категории прекрасного
В чём прекрасность прекрасного, если прекрасное бесполезно?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор о полезности музеев
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:02 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Если дальше развивать Вашу логику, то следует сказать так: "народ ничего не потеряет от уничтожения промышленности, городов, техники, напротив вернется к более простому аграрному способу ведения хозяйства и жизни на лоне природы". Впрочем, последнее мне даже близко)
Вполне даже нормальное утверждение. Уничтожение промышленности, городов, техники у государства-конкурента положительное явление. Я не сакрализирую ни один заграничный культурный объект, ровно как и ни один заграничный завод. И выступаю за их уничтожение. Это увеличивает нашу долю влияния в мировой культуре и промышленности.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор о полезности музеев
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
не о музеях у вас спор, а о произведениях искусства, потому что можно вспомнить т.н. земские музеи, которые массу пользы принесли, или музеи технические, которые дают материал для лучшего освоения обазовательных программ и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 10:34 pm 
Наши дали нам. Наглядные штуки для визуалов (по типу восприятия) пиарят интерес к. Это - да. И всё в соответствии с обозначенным вначале тезисом. А иностранные нам ничего не дают.

Название темы дополнил: "Спор о полезности иностранных музеев, произведений искусства".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор о полезности музеев
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Александр, Вы путаете полезное и прекрасное. Люди ничего не потеряют от пожара в музее в смысле полезного, но зато утратят ценности, относящиеся к категории прекрасного
В чём прекрасность прекрасного, если прекрасное бесполезно?

Прекрасное и не обязано быть полезным. Древние мыслители считали недостойным применять достижения философии и наук к практической жизни, ибо тем самым науки подчинялись "низкому", "земному" ремеслу, они понимали их значение более высоко и благородно (не находите, что в их мыслях что-то есть с учетом тенденции развития современной науки?).
Прекрасное считается бесполезным не потому, что оно прекрасно, а потому, что не необходимо. Но также ведь не необходимы и прочие излишества современного общества потребления, так что в промышленности можно оставить только машиностроение для с/х (и то спорно) и оборонку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 8:26 pm
Сообщения: 859
Откуда: Северные болота.
Вероисповедание: Православие
Не буду участвовать в споре, ибо это спор понимающих необходимость сохранения памятников истории и культуры с фанатиками одной веры. Вторые, видимо, грезят о поездке по миру на танке, заутюживая всё, что не имеет отношения к Православию. Это напоминает времена средневековья. И спор сей бесполезен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 8:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
мракобесы мы, тёмные церковники некультурные


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
(опережая А. Вильчинского): Таки что-то имеете против Средневековья? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спор о полезности музеев
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 11:02 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Прекрасное и не обязано быть полезным. Древние мыслители считали недостойным применять достижения философии и наук к практической жизни, ибо тем самым науки подчинялись "низкому", "земному" ремеслу, они понимали их значение более высоко и благородно (не находите, что в их мыслях что-то есть с учетом тенденции развития современной науки?).
Прекрасное считается бесполезным не потому, что оно прекрасно, а потому, что не необходимо. Но также ведь не необходимы и прочие излишества современного общества потребления, так что в промышленности можно оставить только машиностроение для с/х (и то спорно) и оборонку
В древности много софистов было (а сегодня, собственно, даже прибавилось). Именно так мне и видится "красивое в себе".

Пример. Написали картинку с батальной сценой. Её повесили в музей, и она пиарит в людях (визуалах) военное дело. Это хорошо, это полезно. Но, к примеру, намазали какой-то абстракционизм, который леший знает что означает. Поскольку ум такая штука, что пытается во всём найти смысл, то, даже если его попросту нет (уж не говоря о том случае, когда есть, но намеренно дегенеративен), то ум буксует, и оно способствует умственным расстройствам. Как сказал Аристотель: "достоинство стиля заключается в ясности" (Хрущёв был канальей, но выразил ещё лаконичней: "педерасты!"). Оно не просто бесполезно, а даже вредно.

Поэтому любое прекрасное должно быть полезно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 11:08 pm 
Владимир Неберт писал(а):
(опережая А. Вильчинского): Таки что-то имеете против Средневековья? Изображение
Факт! Так бы и сказал.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 11:17 pm 
(удалено мной; троллинг завершён)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 2:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Ну, мне остается лишь процитировать себя любимого:

Ты сидел в обосранном подъезде
И мечтал о танках в Вашингтоне,
Сапогах в Индийском океане
И военных базах на Луне.

Ты сидел и пил за власть Советов
И за нашу русскую духовность,
Заодно кляня прогнивший Запад
И ногами шаркая в говне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Боже... Вильчинский уже Яроврата цитирует. Кошмар какой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 2:32 pm 
Ну, спиртного почти не употребляю (отчёт: в этом году выпил около 40 грамм коньяка), ногами в г**не тоже не шаркал, чтоб потом мыть в индийском океане :sarcastic:

В общем, троллинг удался :sarcastic:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }