Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 8:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5186
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Почему то народы всего мира по вашему должны изучать в первую очередь не свою историю, а историю каких-то евреев, которые вырезали неугодные им народы вплоть до грудных младенцев(да, а Вы не знали что в Библии об этом пишут?), а не свою, древних финикийцев, скифов, шумеров(которые обладали развитой цивилилизацией, когда евреи еще по сути ничего не умели), индусов и.т.д
Хотя в общем-то это вопрос риторический...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Библия - Божия Книга для всех времён и народов. Изучение Библии, жития Пресвятой Богородицы и Святых, основ Христианства не помеха изучению своей родной истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Евгений Приморский писал(а):
Почему то народы всего мира по вашему должны изучать в первую очередь не свою историю, а историю каких-то евреев, которые вырезали неугодные им народы вплоть до грудных младенцев(да, а Вы не знали что в Библии об этом пишут?), а не свою, древних финикийцев, скифов, шумеров(которые обладали развитой цивилилизацией, когда евреи еще по сути ничего не умели), индусов и.т.д
Хотя в общем-то это вопрос риторический...

Никому ,ты ничего не должен.Живешь без Библии-живи,но это скотское житье."Язычники" Библии просто боятся-это не толерантная Книга-безбожников и язычников считает скотами достойными смерти.Дело не в "цивилизации",а в богоизбранности.Тогда ,это были Евреи,со времен Третьего Рима-Русь -Новый Израиль.Православные Русские Христиане-истинные Израилитяне.Русские-Народ Завета с Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5186
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Возможно это никому не интересно, но меня выворачивает уже от самой жидовской терминологи в духе "Новый Исраэль" и.т.д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 3:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Евгений Приморский писал(а):
Почему то народы всего мира по вашему должны изучать в первую очередь не свою историю, а историю каких-то евреев, которые вырезали неугодные им народы вплоть до грудных младенцев(да, а Вы не знали что в Библии об этом пишут?), а не свою, древних финикийцев, скифов, шумеров(которые обладали развитой цивилилизацией, когда евреи еще по сути ничего не умели), индусов и.т.д
Хотя в общем-то это вопрос риторический...


Потому что они сохранили истинную Веру. Но при этом ни разу не встречал батюшку, который был бы против преподавания русской Истории. А Ветхий Завет - это предыстория Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 5:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1781
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Сергий писал(а):
Библия - это Св. Божественное Писание. Евреи тогда стали Богоизбранным Народом, т.к. веровали тогда в Истинного Бога, но после того, как Они Его отвергли и распяли, они потеряли свою богоизбранность. Сейчас Богоизбранный Народ - все верные Ему Православные Христиане.

Почему-то главные идеологи Русского национализма (которых я процитировал в начале темы и которые все без исключения были Православными) видели в Ветхом завете свидетельство не "богоизбранности", а, наоборот, крайней врождённой порочности еврейского племени.

Федор* писал(а):
"Язычники" Библии просто боятся

Любой нормальный человек, особенно если он истинный Христианин, содрогнётся при чтении Ветхого завета. Если вы воспринимаете описываемые там дёйствия евреев как образец праведности, то вы, извините, душевно больной.

Цитата:
это не толерантная Книга-безбожников и язычников считает скотами достойными смерти

Евреи и сейча считают всех остальных "безбожниками", "язычниками" и скотами, достойными смерти. Стало быть, они вполне следуют завету с Яхве.

Цитата:
Русские-Народ Завета с Яхве.

Вот оно как! Зачем тогда Русским Христос, если есть Яхве?
Вы хотите сказать, что Русские должны поголовно вырезать евреев и прочих своих врагов, как тому учил Яхве?

Александр Робертович писал(а):
Потому что они сохранили истинную Веру

Сохранение истинной веры оправдывает любые преступления?


Отвечайте по пунктам!! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 11:46 pm
Сообщения: 917
Вероисповедание: Христианство
Истинная вера -преступлений не требует!
А Ветхий Завет-это история Церкви, а не еврейского народа(просто тогда он оказался Церковью)!
И путеводитель ко Христу. Ещё от сотворения мира Бог предсказывал о Христе людям, образами Ветхого Завета и Пророчествами. И пришёл Христос естественно в Ветхозаветную Церковь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 12:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Непонятен смысл этой темы вообще. Причем здесь ссылки на Ветхий Завет в обоснование русского национализма?
Христос для того и пришел, чтобы исполнить узкоэтнический Ветхий завет и вместо него заключить Новый со всем человечеством, независимо от "плоти и крови". И те, кто после Евангелия руководствуются ветхозаветными нормами, т.е. определяют близость к Богу одной лишь своей национальностью - идут против Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 1:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1781
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Смысл темы состоит в том, чтобы продемонстрировать, что моё восприятие Ветхого завета вполне согласуется со взглядами выдающихся Русских националистов, которые видели в Ветхом завете еврейскую расовую доктрину, а еврейскую "богоизбранность" воспринимали как разновидность умственного помешательства. Стало быть, если я говорил "ересь", то и они все тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 11:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Отвечаю не Малюте (его в чем-то убеждать видимо бесполезно), а по самому поднятому вопросу.
Я не знаю, насколько изложенные взгляды были распространены среди прежних черносотенцев. Во всяком случае, самый уважаемый черносотенец Иоанн Кронштадтский относился к Ветхому Завету так, как учит Православная Церковь.
Интересно, что взгляды, подобные тем, что изложил Малюта, исповедовали не только некоторые правые, но и либералы, например, это один из пунктов ереси Льва Толстого, которого очень сильно ругал Иоанн Кронштадтский, в том числе и за это.

Теперь по существу. Действительно, когда невоцерковленный человек начинает знакомиться с верой по Ветхому Завету, возникает недоумение и отвержение, сколько дескать жестокости. Потому надо начинать не с Ветхого Завета, а с Катехизиса (лучше самого простого), потом Евангелия, Деяний, посланий и Апокалипсиса, и конечно же при этом участвовать в церковной жизни, в таинствах. Только после этого, и с параллельным чтением святоотечоских толкований, можно переходить к Ветхому Завету. Тогда все становится ясно.

Что же именно становится ясно ? Да то, что сама мысль о том, что ко всем людям надо относиться милостиво, не иначе могла появиться у грешного человечества, как только после Искупления грехов человеческих страданиями Богочеловека.
Не только древние евреи, но и все языческие народы относились к представителям других народов только по принципу полезности или вредности их для себя. И жестокость в войнах была присуща всем народам. А иначе и быть не могло, с тех пор как первые люди согрешили, наказание за грех - это и продолжение грехопадения, не заслуживало греховное человечество иного, как подвергаться жестокости друго от друга.
Но приход Богочеловека нужно было сначала подготовить, для этого понадобился единственный народ, который бы исповедовал Истинного Бога, в котором были бы явлены пророчества о Спасителе, которого бы Господь возвращал к Истине и когда многие из них отходили от Истины, в котором, наконец, могла бы появиться Пресвятая Дева.
Если бы не было жестокости к окружающим сатанистам, то и сам ветхозаветный народ не устоял бы в Истине, о том тоже есть в Ветхом Завете, когда некоторые цари, женившись на сатанистке из окружающих народов, вводили их обряды.
Между тем, то что дана в заповедях была милость к своим, но сохранялась ненависть к врагам - это и милость Божия к Своему народу - снисхождение к понятиям немощного греховного человечества. И к своим, которые уклонялись от Истинной Веры, тоже применялась жестокость, потому как не устоять иначе было в Истине даже единственному народу.
Только приход Спасителя и Его страдиния избавили любого человека от необходимости быть жестоким.
Что касается нынешних жидов (живущих по толмуду), то дело не в том, что они тоже признают Ветхий Завет, а в том, что они так его толкуют, что и сейчас якобы они избранные и что и сейчас имеют право на все то, что так ужасает при первом чтении Ветхого Завета.
Между тем, ветхозаветная жестокость только для того и нужна была, чтобы освободить все человечество от грехов, в том числе и от жестокости, приходом Спасителя. И с приходом Его и Его страданиями расширен смысл прежних заповедей и даны новые.
Потому все, кто сейчас считает возможным применять ветхозаветные критерии к другим народам - уподобляются жидам.
Но между тем, как толкуют святые отцы, и вся ветхозаветная жестокость имеет для нас прообразовательный смысл, а именно, мы также должны возненавидеть свои греховные страсти, которые есть наши главные враги, как ветхозаветные герои возненавидели своих врагов.
И жестокие наказания греховодцам применяемые в Ветхом Завете, хоть и не применяются в Христианстве, но служат нам указаниями - чего мы заслуживаем, когда грешим, и какова милость Божия к нам, в том, что дано нам покаяние.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 11:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Поскольку среди прочего Малюта разместил и хулу на ветхозаветного патриарха Иосифа, то приведу так сказать альтернативное толкование.
http://otechnik.narod.ru/asket_opyty2_iosif.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 12:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Интересно, что взгляды, подобные тем, что изложил Малюта, исповедовали не только некоторые правые, но и либералы, например, это один из пунктов ереси Льва Толстого, которого очень сильно ругал Иоанн Кронштадтский, в том числе и за это.

http://www.proza.ru/2011/07/09/851
Цитата:
Пойдем дальше в глубину толстовской мнимой мудрости. Горе, сказано в Писании, тем, которые мудры в самих себе и пред собою разумны. Толстой считает себя мудрее и правдивее всех, даже священных писателей, умудренных Духом Святым, Св. Писание признает за сказку и поносит духовенство всех исповеданий христианских за преподавание священной истории В<етхого> и Н<о-вого> Завета, почитая за вымысел сказание о сотворении Богом мира и человека, о добре и зле, о Боге,- высмеивает все священное бытописание и первый завет Божий человеку о соблюдении заповеди, исполнение которой должно было утвердить волю первоче-ловеков в послушании Творцу Своему и навсегда увековечить их союз с Богом, блаженное состояние и бессмертие даже по телу; вообще извращает и высмеивает всю дальнейшую священную историю, не принимая на веру ни одного сказания. Так, например, он говорит, что Бог, покровительствуя Аврааму и его потомкам, совершает в пользу его и его потомства самые неестественные (!) дела, называемые чудесами (Толстой не вериг в них), и самые страшные (!) жестокости (это Бог-то, милостивый, человеколюбивый и долготерпеливый), так что вся история эта, за исключением наивных, иногда невинных, часто же безнравственных сказок (!), вся история эта, начиная с казней, посланных Моисеем (не им, а Богом, праведным и долготерпеливым), и убийства Ангелом всех первенцев их до огня, попалившего 250 заговорщиков, и провалившихся под землю Корея, Дафана и Авирона, и погибели в несколько минут 14 000 человек, и до распиливаемых пилами врагов (выходит, что слышал звон, да не знает, где он: известно, что царь Манассий, беззаконный царь Иудейский, велел перепилить надвое пророка Исайю за его пророчество), и казненных Ильей (пророком), улетевшим (!) на небо (не улетевшим, а вознесенным как бы на небо Божиим повелением на колеснице огненной, конями огненными), не согласных с ним жрецов и Елисея, проклявшего смеявшихся над ним мальчиков, разорванных и съеденных за это двумя медведицами; вся история эта есть (по Толстому) ряд чудесных событий и страшных злодеяний (Толстой, отвергая личного святого и праведного Бога, отвергает и его правосудие), совершаемых еврейским народом, его предводителями и Самим Богом (!). Вот вам воочию безбожие и хула Толстого на праведного, многомилостивого и долготерпеливого Бога нашего! Но это только цветочки, и ягодки впереди.
Слушайте дальше, что говорит Толстой о Новом Завете, то есть Евангелии. Вы,- упрекает он духовенство всех вероисповеданий,-передаете детям и темным людям (только детям и темным людям, а не всем интеллигентным?) историю Нового Завета в таком толковании, при котором главное значение Нового Завета заключается не в нравственном учении, не в Нагорной проповеди, а в согласовании Евангелия с историей Ветхого Завета, в исполнении пророчеств и в чудесах (и то и другое и все содержание преподается: Толстой не знает, что говорит, или намеренно извращает истину); далее Толстой в насмешливом тоне говорит - о явлении чудесной звезды по Рождестве Спасителя, о пении Ангелов, о разговоре с дьяволом (в которого не верит, хотя он его истый отец, ибо сказано: "В отца вашего дьявола есте"; Мф. 8, 44), о претворении воды в вино, хождении Господа по водам, о чудесных исцелениях, воскресении мертвых, о воскресении Самого Господа и вознесении Его на небо. Наконец, Лев Толстой договорился до того, что священные книги Ветхого Завета не удостаивает даже названия сказки, а называет их "самыми вредными книгами в христианском мире, ужасною книгою". При этом невольно восклицаем: о, как ты сам ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны, отверзший уста свои на хуление богодухновенного писания Ветхого и Нового Завета, составляющего святыню и неоцененное сокровище всего христианского мира!! Да неужели ты думаешь, что кто-либо из людей с умом и совестью поверит твоим безумным словам, зная с юности, что книги Ветхого и Нового Завета имеют в самих себе печать боговдохновенности? Да, мы утверждаем, что книги Ветхого и Нового Завета - самая достоверная истина и первое необходимое основное знание для духовной жизни христианина, а потому с них и начинается обучение детей всякого звания и состояния и самих царских детей. Видно, только один Лев Толстой не с того начал, а оттого и дошел до такой дикости и хулы на Бога и Творца своего и воспитательницу его Мать - Церковь Божию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 10:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 6:04 pm
Сообщения: 168
Откуда: Русская земля Национал-монархист
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Евгений Приморский писал(а):
Ветхий завет является самой что ни на есть расисткой литературой, по сравнению с которой сочинения Гитлера - небесная музыка в своей доброте.


Ещё один знаток нашёлся! Ветхий Завет - это для начала - история еврейского народа. Того, кто сохранил истинную веру.

Иудаизм - по Вашему истинная вера?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 10:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45746
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Малюта писал(а):
1. В той теме я не отвергал Ветхий завет, а лишь указал на имеющиеся там установления, касающиеся сохранения расовой чистоты.


Во Христе нет ни эллина, ни иудея. Расовая чистота Ветхого Завета нужна была для охранения народа Божьего от смешения с язычниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Русский национализм - ересь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 10:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Аскольд писал(а):
Иудаизм - по Вашему истинная вера?


Если называть так Веру дохристианских евреев, то да, истинная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }