Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 02, 2025 8:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 10:32 pm 
И даже не двадцать лет, а сто двадцать лет. Демократии хлебнули впервые после 1905/1917. Всё мало. Всё не напились русской крови любители "гражданских свобод".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 1:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Ну, вот я и написал отповедь, как и обещал.

http://ershoff83.livejournal.com/81009.html

Наш ответ Штильмарку.

Тут вот Александр Робертович Штильмарк, лидер современной "Черной Сотни", патентованный борец с жидомасонством и большой любитель писать слово "Советский" с большой буквы разразился статьей "Национальные демократы - союзники или враги?", где высказал все, что думает о нацдемах. Статья весьма показательная, посему напишу-ка я наш ответ Чемберлену Штильмарку. Она выдержана в форме заочного диалога и я постараюсь придерживаться той же формы.

А. Штильмарк (далее А.Ш.):
именно им, «нацдемам», как они сами себя называют, мы обязаны тем позором, который обрушился на головы всех патриотов-националистов после совместных митингов нацдемов с либералами, анархистами, «антифой» и даже извращенцами-гомосексуалистами, которые всем скопом пошли протестовать против нечестных выборов на Болотоную площадь и на площадь Сахарова

Е. Ершов (далее Е.Е.):
Националисты, участвовавшие в общегражданских акциях протеста (кстати, там были не только национал-демократы, но также национал-социалисты и национал-монархисты), делали это из следующих соображений:

- Мы не могли остаться в стороне в такой ситуации, т.к. терять в ситуации антирусского режима, завозящего все новые орды южных дикарей на Русскую землю и постоянно усиливающего репрессии по 282 и не только нам уже в общем-то нечего, а нейтралитет или охранительство уж точно ничего нам не даст, кроме репутации терпил.
- Именно эти митинги и только они широко освещались в СМИ, именно туда шли простые рассерженные обыватели, среди которых преобладали Русские люди. Грех было этим не воспользоваться и посему это было предпочтительней, чем отдельные митинги, куда пришли бы только свои и о которых промолчали бы все СМИ.

При этом я и сейчас считаю, что это было абсолютно правильное решение. У него были известные издержки, которых так смутили Штильмарка и прочих старопатриотов, но любой другой вариант был бы куда хуже.




А.Ш.:
Почему нацдемы решили, что мир становится миром «наций»? Ничего подобного! Да, мировые силы зла разваливают невыгодные и опасные для них империи на мелкие части, но о каком мире наций можно говорить, если Франция, Германия, Голландия да и иные страны, включая даже некогда однородную по составу Швецию, превратились в конгломерат цветных народов? Какой же это «мир наций»? Какая уж тут нация?

Е.Е.:
Во-первых, непонятно, почему за дроблением империй и построением на их месте национальных государств обязательно должны стоять некие силы зла. Кроме того непонятно, почему тот или иной народ обязан ютиться в неудобной для себя империи лишь ради противостояния силам, которые считает силами зла товарищ Штильмарк.

Во-вторых, страны Западной Европы перед тем, как превратиться в нынешнюю мультикультурную помойку, состоялись как национальные государства. Тут, конечно, можно возразить, что часть этих стран были вполне себе империями, но эти империи строились по структуре: национальное государство-метрополия и колонии, которые этой самой метрополией эксплуатировались в своих интересах. И это было правильно. Кроме того, нельзя не сказать, что страны Западной Европы де-юре все еще являются национальными государствами и это до сих пор имеет некоторое фактическое воплощение. Как пример можно привести ФРГ, где есть институт репатриации для этнических немцев и изначально на уровне конституции была зафиксирована необходимость воссоединения разделенного немецкого народа, что в последствии и осуществилось. Русские о подобном пока, увы, могут только мечтать. И да, не стоит забывать и о Восточной Европе, где мультикультурности не наблюдается, зато наблюдается самый настоящий национализм. Как яркий пример можно привести Венгрию с ее новой конституцией. Собственно, именно это и имеется в виду, когда говорится, что "Современный мир - это мир наций. Нация является победившей формой государственной и международной жизни в Европе."


А.Ш.:
Волна [восточноевропейских национально-демократических революций - прим. Е.Е.] была поднята ради одного: уничтожения наших союзников. Мировому кагалу никакой национализм не нужен (кроме еврейского), но ради того, чтобы ослабить Россию, они готовы терпеть национальную демократию в бывших социалистических республиках, но с непременным условием: эти «национальные демократии» должны быть непременно враждебны к России. Кагал готов терпеть даже лозунги «бей жидов и москалей», кагал готов терпеть даже марши эсесовцев, лишь бы русофобия преобладала в политике бывших сателлитов и частей СССР. Разумеется, если кагал справится с Россией, то с подобными «позорными явлениями» будет моментально покончено.

Е.Е.:
Товарищ Штильмарк явно исходит из того, что Совдепия и Эрэфия - это все-таки русские государства. Кроме того он исходит из того, что Эрэфия представляется из себя что-то более-менее самостоятельное. Так вот, это ложные предпосылки, неизбежно ведущие к ложным выводам. На самом деле с 1917 года Русские не имеют своего государства и находятся в положении, похожем на положение поляков в 19 веке. СССР и РФ - это антирусские государственные образования, всегда занимавшиеся колониальной эксплуатацией Русского народа, а РФ без сомнений является колонией Запада, не представляющей кому-либо какой-либо угрозы и когда мы узнаем о том, что НАТО уже что-то делает в Ульяновске, становится ясно, что паника вокруг вступления в альянс бывших соцстран смотрится просто смешно.

Что же касается собственно стран Восточной Европы, то глупо отрицать, что коммунизм там тупо не прижился и держался лишь на советских штыках. Доказательство тому простое: постоянное антикоммунистическое брожение в этих странах, несколько раз достигавшее критической точки. И списывать все это исключительно на происки ЦРУ в условиях железного занавеса довольно глупо.


А.Ш.:
демократия приводит Россию к нравственному и физическому уничтожению, что мы сейчас и наблюдаем.

Е.Е.:
Штильмарк исходит из того, что сейчас якобы демократия, хотя на самом деле мы имеем диктатуру, где за карикатуру на "национального лидера" могут впаять реальный срок, и различные сложности с функционированием имеют даже самые неопасные для Кремля оппозиционные организации.

А.Ш.:
С демократией связаны самые гнусные страницы Русской истории. Февральская демократическая революция привела к хаосу на фронте и в тылу и вылилась в кровавую бойню; горбачевская демократия привела в развалу страны, ельцинская демократия привела к краху вообще всех сфер жизни...

Е.Е.:
Говорить о создании в России демократических институтов после февральской революции просто смешно. Что касается Горбачева и Ельцина: в 1989 - 1993 году был некий революционный период, после которого началось постепенное закручивание гаек. Собственно, строительство нынешнего авторитарного режима началось с расстрела Верховного Совета в 1993 году. По мнению национал-демократов успешная демократия вообще не может быть построена без национализма государствообразующего народа, в России того времени же мы имели крайне низкий уровень Русского национального самосознания, плюс к тому "демократы" тех времен на самом деле боялись (и боятся) основной массы русского народа как огня, будучи очень часто далеки от него по крови и тотально далеки по духу.

А.Ш.:
попробуйте провести в любой демократической стране референдум о смертной казни... Тут демократы на народ не обращают ни малейшего внимания

Е.Е.:
Свежая новость: в Калифорнии назначен референдум по этому вопросу.

А.Ш.:
относительно декабристов слишком всё очевидно: все они были масонами, и демократия нужна им была для одного: свержения Русского Царя

Е.Е.:
Свержение монархии - это некое одноразовое действие по изменению политического строя, а демократия - это политический строй. Посему у Штильмарка тут явные проблемы с логикой. Вот наоборот звучит логично: свержение царя было нужно декабристам для установления демократии.

А.Ш.:
Обратите внимание и на лексику нацдемов: как и их предшественники - разрушители СССР, они пишут «эта страна»... И распад страны для «националистов» - это химера...

Е.Е.:
Зачем нам называть нашей страной антирусское государство? Никаких оснований к тому нет, более того, это даже вредно, ибо искажает суть происходящего. Что касается распада страны... С нашей точки зрения о распаде СССР стоит сожалеть, но лишь с позиции того, что нам не нравится то, что он произошел по самому что ни на есть антирусскому сценарию. В то же время с республиками Закавказья и Средней Азии, Прибалтикой, Молдовой и Западной Украиной нам безусловно надо было разводиться и создавать Русское национальное государство в границах РФ, Восточной и Южной Украины, Беларуси, Приднестровья и северного Казахстана. Кроме того можно лишь пожалеть о том, что после 1991 года Ингушетия, Чечня и Дагестан оказались в составе РФ и желания удерживать их в одном государстве с нами любой ценой у нас как-то не возникает. Предпосылок же к распаду основной части России вообще не существует.

А.Ш.:
Хотелось бы конкретнее узнать - когда успели нацдемы себя зарекомендовать? Где их опыт, где их победы?

Е.Е.:
США времен расовой сегрегации, ЮАР времен апартеида, Израиль, Япония после войны, страны Восточной Европы после свержения коммунистов. Опыт вполне достойный и внушительный.

А.Ш.:
Почему национально-освободительная борьба должна проходить под идейным руководством демократов?

Е.Е.
Потому что попытка построения национального государства на авторитарной или тоталитарной основе приведет к очень сильной инерции совдеповско-россиянской государственной традиции и принцип "народ для государства" на "государство для народа" так не заменишь, а без этой замены говорить об успешном строительстве национального государства уж точно не приходится.

А.Ш.:
И ещё обращаем внимание:
Много говорится о неких «этнофеодалах», «бюрократах», «олигархов», но ни слова о главном враге: о международном еврейском фашизме, который держит в руках нашу страну.


Е.Е.:
Наличие среди тех же олигархов всевозможных абрамовичей и прочих вексельбергов никто из нацдемов не отрицает и евреи не являются для нас неприкасаемыми. Просто мы помним также об алекперовых и керимовых, да и потанины имеются.

А.Ш.:
Вопрос: зачем нужны Русскому государству выборы губернаторов, мэров и прочих начальников? В губернаторы опять пролезут бандиты, местные воротилы, денежные мешки, и установится та же коррупционная система, как и в правление Путина. Далее. Зачем России «федерация»? У нас - единое государство, а всяческие «федерации» - шаг к развалу.

Е.Е.:
Россия - слишком большая страна, чтобы быть слишком централизованной и многие вопросы лучше решать на местах. Собственно, все достаточно большие демократические страны являются федеративные. Что же касается выборности - она призвана обеспечить подлинный федерализм и пресечь произвол центра в отношений регионов, который мы можем наблюдать в наше время. Что касается угрозы развала страны - потворюсь. С Кавказом нам действительно лучше постепенно развестись. Что же до всего остального, то у нас даже сейчас в стране более 80% Русских, а после пересмотра гражданств, выданных после 1991 года и размежевания с Кавказом процент станет еще выше. Так что каких-то предпосылок для развала не видно. И да, почему-то не развалились ли США, ни ФРГ, ни даже Бразилия, хотя все это федеративные страны.

А.Ш.:
Кто-либо хоть что-то слышал о «честных выборах»? Ведь даже если представить, что будут честно подсчитаны голоса, но всё равно кандидаты будут обманывать избирателя пустыми обещаниями и демагогией, будут играть на низких чувствах народа - как и сейчас. Все будут кричать: «Выбери меня, только я и моя партия способны...» И где тут можно усмотреть власть народа?

Е.Е.:
В условиях реальной многопартийности политические силы все же вынуждены как-то считаться с обществом. Когда же система де-факто близка к однопартийной (как сейчас), то у общества остается очень мало возможностей как-то влиять на власть.

А.Ш. [в ответ на фразу Соловья "наш национализм европейский." - прим. Е.Е.] почему человек, который ратует за Русских, говорит не о Русском национализме, а об иностранном?

Е.Е.:
С точки зрения национал-демократов Русские - это европейский народ. Посему и русский национализм априори должен являться европейским.

А.Ш.:
Что такое «национально-либеральная партия»? Если партия национальная, она в принципе не может быть либеральной и наоборот.

Е.Е.:
В условиях антинационального авторитарного режима (а именно такой режим сложился сегодня в РФ) требования национального и либерального плана вполне могут органично сочетаться в программе одной партии.

А.Ш.:
Ну, кто же виноват в том, что нацдемы не могут донести до народа простые и всем понятные истины? [придание Русским государствообразующего статуса на конституционном уровне и необходиомсть борьбы с иммиграцией с юга - прим. Е.Е.]

Е.Е.:
Начиная с 1917 года и по сей день русские подвергаются планомерной дерусификации и превращению в безродное стадо советских людей/дорогих россиян. В результате даже многие из людей, которые вроде как бы и за эти нужные меры, не придают им должного значения и не считают их преобразованиями первой необходимости.

А.Ш.:
Товарищ нацдем [Соловей - прим. Е.Е.] считает, что жидомасонские происки - это некий миф... Это заявление можно объяснить по-разному.

Е.Е.:
Самое простое и убедительное объяснение звучит так: личности, орущие про жидов и масонов буквально через слово должны быть посланы от ворот создаваемой партии куда подальше, ибо ничего конструктивного от таких людей ожидать не приходится. И это совершенно правильная логика. В то же время адекватные национал-монархисты, как известно, не отличающиеся к еврейству или масонству особой любовью, входят в руководство "Новой Силы".

А.Ш.:
Вот как раз вменяемые националисты хотят построить в России отнюдь не «национальное государство» в европейском понимании - с удручающим уровнем пошлости и разврата, с парадами гомосексуалистов и разгулом свободы греха, а Русское Национальное государство.

Е.Е.:
Ну, когда страны Западной Европы состоялись как национальные государства - гей-парадов там почему-то не было, а появились они уже одновременно с превращенией этих стран в мультикультурную помойку. И да, повторюсь, с нашей точки зрения Русские - европейский народ и национальное государство у нас соттветственно может быть только европейским.

А.Ш.:
Людей, особенно в наше развратное время, придётся воспитывать, придётся в некоторых случаях идти наперекор желаниям привыкших к разврату и обманутых Русских людей.

Е.Е.:
Когда мы придем к власти, у нас в руках будет вся мощь государственных и окологосударственных СМИ и это даст нам широчайшие возможности для правильной пропаганды, которая решит многие подобные вопросы.

Остается добавить, что набор цитат, приведенных в конце статьи, тенденциозен.

Так, у "Новой Силы" чуть ниже приведенной цитаты говорится о компенсационном налоге на прихватизированное:

Мы считаем важным положить конец порочному кругу передела собственности, сопровождавшего каждый переход власти последние 20 лет. Сделать это возможно только одним путем – окончательно признав итоги приватизации и гарантировав их от любого пересмотра в будущем. Тем не менее, мы отдаем себе отчет в том, что в большинстве случаев приватизация крупных предприятий и производственных комплексов осуществлялась с нарушениями принципов законности и справедливости, и убеждены, что общество должно получить за это адекватную компенсацию. Наиболее разумно осуществить это в виде специального компенсационного налога, призванного возместить как прямые убытки, так и недополученную прибыль за истекший период. Данный налог может уплачиваться как в денежном выражении в рассрочку, так и единовременно пакетами акций, гарантирующими участие в извлечении прибыли в будущем.

Кроме того зачем-то приведены цитаты лидеров НДА, которых вообще невозможно воспринимать всерьез. Вот мне бы не пришло в голову приводить цитаты каких-нибудь царебожников-сталинистов как эталон мнения монархистов в целом.

Да и уголовного наказания за распространение героина в Чехии никто не отменял.



Впрочем ладно, напоследок я лишь приведу одну цитату самого товарища Штильмарка:

Латиноамериканская диктатура - плоть от плоти - демократия.

После этого уровень познаний Александра Робертовича в демократии становится столь очевидным, что возникает желание отправить его перед написанием следующей статьи на эту тему за ученическую парту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:01 am 
Ого сколько букв. Егор, видать, решил взять самим их количеством.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:04 am 
Цитата:
кстати, там были не только национал-демократы, но также национал-социалисты и национал-монархисты
Хоть национал-сатанистами, хоть национал-авангардистами. Кому какой интерес как называли себя соратники пидорланов?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:07 am 
Цитата:
Мы не могли остаться в стороне в такой ситуации, т.к. терять в ситуации антирусского режима, завозящего все новые орды южных дикарей на Русскую землю и постоянно усиливающего репрессии по 282 и не только нам уже в общем-то нечего, а нейтралитет или охранительство уж точно ничего нам не даст, кроме репутации терпил
Ну, если вы были в качестве пассива с радужнофлажными, то таки да - "терпил" :sarcastic:

А что касается орд, то уже слышали сказки. После дерьмократической революции 1991 южных дикарей стало во множество раз больше, чем было.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:10 am 
Цитата:
именно туда шли простые рассерженные обыватели
"Рассерженность" на унитазе проходит, а политику делают не революционной истерикой, а альтернативой. Какую альтернативу несли Болотники? Ничего другого ельциноидства 90-х нацдемы родить не смогли. Что, собственно, тот же Соловей и подтвердил словами, дескать, "в 90-х было лучше", "а давайте наворованное забудем, а просто введём налог на ворованное"; Навальный своей самоотверженной (радужной?) любовью к Егору Гайдару, и т.д.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Про Восточную Европу уже сказано. Восхищаться её будут через 10 - 15 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:13 am 
Цитата:
Именно эти митинги и только они широко освещались в СМИ
Какие СМИ и с какой целью освещают? Вы же кричите о жёсткой диктатуре, подконтрольности СМИ правительству. Рассказывайте кто и зачем во власти Болото продвигает.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5186
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Не фанат национал-демократии, но со статьей преимуществено согласен. Если критика нацдемов есть, то она должна быть адекватной-))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:19 am 
Цитата:
страны Западной Европы де-юре все еще являются национальными государствами и это до сих пор имеет некоторое фактическое воплощение. Как пример можно привести ФРГ, где есть институт репатриации для этнических немцев и изначально на уровне конституции была зафиксирована необходимость воссоединения разделенного немецкого народа
И как, сильно помогает мёртвому припарка?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5186
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
В России и этого нет. Куча русских до сих пор живут в таджикистонах, потому что здесь они никому не нужны. И я даже догадываюсь почему, а именно потому что эти люди знают чурок очень хорошо и будут против заселения ими РОссии, а это антирусской хунте не выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Вильчинский писал(а):
Цитата:
страны Западной Европы де-юре все еще являются национальными государствами и это до сих пор имеет некоторое фактическое воплощение. Как пример можно привести ФРГ, где есть институт репатриации для этнических немцев и изначально на уровне конституции была зафиксирована необходимость воссоединения разделенного немецкого народа
И как, сильно помогает мёртвому припарка?


Воссоединение Германии таки состоялось. Думаю, уж Вы-то должны понимать, каково значение такого события.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:25 am 
Цитата:
да, не стоит забывать и о Восточной Европе, где мультикультурности не наблюдается, зато наблюдается самый настоящий национализм. Как яркий пример можно привести Венгрию с ее новой конституцией
1) Почему - уже триста раз объяснял: цветным пока хватает Западное Европы. Нищая (в сравнении) Восточная им не нужна по крайней мере пока.

2) Что такого чудесного произошло в Венгрии, кроме принятия конституции? Или там как в случае с ФРГ - надо уже дико радоваться самому "де юре". Погодим лет с 10 - посмотрим эффект.

3) Какой ещё "национализм" там наблюдается в выезжающе-вымирающей Восточной Европе - Польше и Прибалтике? Смешите людей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:26 am 
Егор Ершов писал(а):
Воссоединение Германии таки состоялось. Думаю, уж Вы-то должны понимать, каково значение такого события.
Воссоединилась, и превратилась в одну большую кучу УГ.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 2:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Егор Ершов писал(а):
Воссоединение Германии таки состоялось. Думаю, уж Вы-то должны понимать, каково значение такого события.

И после воссоединения рождаемость в бывшей ГДР упала до мирового антирекорда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 245


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }