Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 3:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 60  След.

Петр или Сталин?
Государь Император Всероссийский Петр Алексеевич 26%  26%  [ 16 ]
Председатель Совета министров СССР Иосиф Сталин (Джугашвили) 41%  41%  [ 25 ]
Чума на них обоих 33%  33%  [ 20 ]
Всего голосов : 61
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
1. По каким показателям Россия была и оставалась самой великой страной?
2. В чём заключалось величие?
3. По каким показателям Пётр - величайший из великих? По масонским?[/color][/b]


Пётр с шумом и треском разгромил самую мощную из держав того времени - Швецию. Россия стала Империей, выйдя на уровень среди мировых держав, и заняв там первое месте. Россию вся Европа и весь мир боялись, были вынуждены с нею считаться.

Канцлер Безбородко вспоминал, что во времена матушки Екатерины без разрешения России в Европе ни одна пушка выстрелить не смела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Ага, вот только турки не знали что надо бояться ... :crazy: Ну чурки же, чё с них взять :sarcastic:


Узнали ещё как. Российская Империя всю свою историю с треском и грохотом одерживала победы над Турцией, одну за другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Елена Цветкова писал(а):
Пётр с шумом и треском разгромил самую мощную из держав того времени - Швецию. Россия стала Империей, выйдя на уровень среди мировых держав, и заняв там первое месте. Россию вся Европа и весь мир боялись, были вынуждены с нею считаться.

Канцлер Безбородко вспоминал, что во времена матушки Екатерины без разрешения России в Европе ни одна пушка выстрелить не смела.



А Вы не знаете историю с Прутским походом? Чем это закончилось? Ещё большим треском и шумом...

Екатерина - не матушка. В лучшем случае злая мачеха. А матушкой она масонам была.

Вы прочитали статью, которую я лично для Вас выложил в теме?

Я понимаю, что познания умножают скорбь... но надо иметь мужество эту скорбь принимать.

Петр принял страну в достатке, а отдал в разорении.

Сталин принял страну в полном разорении, а отдал самой сильной в военном отношении державой мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Елена Цветкова писал(а):

Российская Империя всю свою историю с треском и грохотом одерживала победы над Турцией, одну за другой.


Ну да. Если не считать величайшего позора Петра при Пруте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
После Прутского похода была блестящая победа в Северной войне. Насчёт "в разорении" - это уже чересчур. Я же говорю - Пётр сделал Россию Империей (!!!), мощнейшей державой в мире, создал науку, армию, флот, построил первую Академию наук. Это не называется разорением.
А вот Сталин своими голодоморами, колхозами как раз устроил полное разорение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Ну да. Если не считать величайшего позора Петра при Пруте.


Это потом компенсировалось полностью. И столько войн, раз за разом, Османская империя позорилась под ударами России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Елена Цветкова писал(а):
После Прутского похода была блестящая победа в Северной войне. Насчёт "в разорении" - это уже чересчур. Я же говорю - Пётр сделал Россию Империей (!!!), мощнейшей державой в мире, создал науку, армию, флот, построил первую Академию наук. Это не называется разорением.
А вот Сталин своими голодоморами, колхозами как раз устроил полное разорение.


Повторяю. Сталин принял страну в полнейшем разорении. А через 4 года после него мы запустили первый спутник.

Пётр принял страну процветающую. И угробил как в моральном смысле, так и в материальном.

Если вы категорически игнорируете то, что Вам пишут, буду делать это кусками, может там, где букв поменьше, Вы сможете что-то разобрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Елена Цветкова писал(а):
Пётр с шумом и треском разгромил самую мощную из держав того времени - Швецию. Россия стала Империей, выйдя на уровень среди мировых держав, и заняв там первое месте. Россию вся Европа и весь мир боялись, были вынуждены с нею считаться.
Канцлер Безбородко вспоминал, что во времена матушки Екатерины без разрешения России в Европе ни одна пушка выстрелить не смела.

Вы что издеваетесь?
Пока что это у вас одни только шумные и трескучие лозунги и полное отсутствие смысла.
1. Возились со Швецией 21 год, Это называется с "шумом и треском"? На стороне России так же воевали не менее "самые мощные из держав" Дания и Саксония. При этом выиграли войну на северном фронте, но проиграли на южном фронте. А грузинский гоп-стопщик Джугашвили менее чем за 4 г. решил проблему с Объединённой Европой. Это как?
2. Откуда известно что Швеция была "самая мощная держава"? А почему например не Дания? А какими державами тогда были Франция, Британия, Османия, Пруссия, Испания, Цинь?
3. В чем конкретно кроме названия заключается "стала империей"?
4. Диффирамбы придворного подхалима это конечно же веский аргумент. А руководители других стран это признавали?

Прочтите для начала хотя бы это и не позорьтесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 1:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
"Военный гений Петра"

Но вернёмся в дореформенную Россию.
В августе 1689 года Петр получает известие о заговоре Софии. Сообщение об этой опасности приводит Петра в состояние паники, и он, полуголый, скачет в Троицкий монастырь. Разразившись рыданиями, умоляет игумена оказать ему защиту. Многие историки утверждают, что именно после этого испуга (как потом выяснилось, необоснованного) у Петра началась эпилепсия.

Через одиннадцать лет на Нарве Пётр (великий) повторил свой "подвиг", когда имея 35-тысячное войско, убежал перед сражением от восьмитысячного войска Карла 12-го, которому тогда исполнилось всего 18 лет. Командовал Русской армией граф де Круа - очередной авантюрист, оказавшийся в России и пригретый "военным гением" - Петром. Русская армия под "мудрым" руководством этого вояки, имея четырёхкратное преимущество в живой силе, умудрилась полностью провалить сражение. Сам де Круа поспешил сдаться.

Ключевский, несмотря на симпатии к Петру, вынужден признать:
"Редкая война даже Россию заставала так врасплох и была так плохо обдумана и подготовлена". Это - о начале Северной войны. А вот как этот же петролюбивый автор характеризует её завершение:

"Упадок платежных и нравственных сил народа едва ли окупился бы, если бы Пётр завоевал не только Ингрию с Ливонией, но и всю Швецию и даже пять Швеций".

Если говорить прямо и честно и не обращать внимания на магические заклинания горе-историков о "военном гении Петра", то можно отметить два его главных "военных" качества: бестолковость и трусость, что и проявилось в очередной раз во время гродненской операции (цитируем по Ключевскому):

"Пётр, в адской горести обретясь, … располагая силами втрое больше Карла, думал только о спасении своей армии и сам составил превосходно обдуманный план отступления, приказав взять с собой зело мало, а по нужде хотя всё и бросить". Нам повезло: во время ледохода (дело было в марте) Русское войско, спустив в воду сто пушек с зарядами, с великою нуждой, но благополучно отошло к Киеву".

Но настоящим позором нашей армии под командованием Петра стал Прутский поход. Такого Русская армия не испытывала никогда в своей истории…

Надеясь на турецких христиан, на обещанную молдавскую поддержку, летом 1711 года Пётр пустился громить Турецкую империю. Неподготовленная и малочисленная Русская армия, разумеется, не могла нанести сильному врагу сколько-нибудь заметного урона. А если учитывать "военный гений" Петра…

Турецкий визирь быстро окружил всю петровскую армию, и хотя первый натиск был отбит, судьба сражения была решена: спастись у нашего войска шанса не было. Пётр (великий) проявил привычную для себя твёрдость духа: плакал и писал завещания. За отсутствием в те времена авиации удрать Пётру не удалось, хотя он и умолял предводителя молдавского войска Никульче помочь ему с его новой женой Екатериной убежать домой. Но молдаванин отказался. Тогда Пётр через своих приближённых подкупил визиря за 150 тысяч рублей, а также других турецких военачальников в соответствии с их рангом. Мир при Пруте был установлен на таких условиях:

Пётр уступил Азов со всем побережьем, обязываясь срыть там Русские городки и отдал большую половину Азовского флота. Обещал не вмешиваться в польские дела и предоставил шведскому королю свободный проход в своё отечество.

Иван Солоневич правильно подмечает: "За нарвские, гродненские и прутские подвиги любому московскому воеводе отрубили бы голову - и правильно бы сделали. Петра, вместо этого, возвели в военные гении. И в основание памятников петровскому военному гению положили полтавскую победу - одну из замечательнейших фальшивок российской историографии!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 2:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Елена Цветкова писал(а):
После Прутского похода была блестящая победа в Северной войне. Насчёт "в разорении" - это уже чересчур. Я же говорю - Пётр сделал Россию Империей (!!!), мощнейшей державой в мире, создал науку, армию, флот, построил первую Академию наук. Это не называется разорением.
А вот Сталин своими голодоморами, колхозами как раз устроил полное разорение.


Повторяю. Сталин принял страну в полнейшем разорении. А через 4 года после него мы запустили первый спутник.

Пётр принял страну процветающую. И угробил как в моральном смысле, так и в материальном.

Если вы категорически игнорируете то, что Вам пишут, буду делать это кусками, может там, где букв поменьше, Вы сможете что-то разобрать.


Игнорируете Вы, причём совершенно категорически и полностью. Я Вам всё столько раз по пунктам расписала, всё основное - была создана наука, армия, флот, была победа в Великой Северной войне, и в результате получен выход к морю - что было более чем нужно. Так ни о каком разорении тут не может быть и речи. Или Вы всё это отрицаете? :shock: Академию наук не строили, флот тоже, Швеции проиграли? Всё выдумали историки-масоны? :shock:

Насчёт того, чтобы ещё и хвалить Сталина за спутник, это вообще ни в какие ворота не лезет. Спутник, как полёт в космос у нас был благодаря кому - Королёву. Которого Коба отправил в лагерь. Из особой любви к России, наверно. :shock:
А иначе Сергей Павлович спокойно занимался бы научной работой.
И не будь Сталина - мы бы были на Луне раньше янки!!!
Так что Кобе можно ещё дополнить "благодарность" за камень в российскую космонавтику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Елена Цветкова писал(а):
Академию наук не строили,
.......
Насчёт того, чтобы ещё и хвалить Сталина за спутник, это вообще ни в какие ворота не лезет. Спутник, как полёт в космос у нас был благодаря кому - Королёву. Которого Коба отправил в лагерь. Из особой любви к России, наверно. :shock:
А иначе Сергей Павлович спокойно занимался бы научной работой.
И не будь Сталина - мы бы были на Луне раньше янки!!!
Так что Кобе можно ещё дополнить "благодарность" за камень в российскую космонавтику.

1. Академию не строили, а переименовали уже существовавшую Славяно-Греко-Латинскую Академию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E0% ... 5%EC%E8%FF
2. Если бы не победа в 2МВ, в Космос, На Луну и прочие звёздные дали первыми вышли бы третьерейховцы. Про Вернера фон Брауна, ракеты Фау и трофейные технологии что нибудь слышали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 3:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Оба - фигуры одинаково спорные. Поэтому вариант 2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 3:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Александр Робертович писал(а):
Никакого отставание не было, не стоит верить жидовским болтунам. Прочитайте мою статью, я для кого я её размещал? Там описано состояние Европы на момент воцарения Петра. Вшивая, немоющаяся, вечно воюющая Европа с нищим населением... В чём у нас было отставание?

Зюганов - продукт ельцинизма?! Это с каких рыжиков. Сказали бы, что продукт КПСС, это было понятно.

Каким образом Путин совместим с Россией? С тем, что раздаёт её направо-налево?

Кстати... об элитах... Мы забыли Глазьева. Лучше экономиста для России из когорты политиков той эпохи не найти.

Уважаемый Александр Робертович!Вам известно,что Глазьев начинал в середине 80-х с кружка экономистов возглавляемым Егором Гайдаром и Анатолием Чубайсом?Это выходцы из структур Гвишиани.Дальнейшие метаморфозы при таком генезисе носят игровой характер...Насчет Путина.Кого из политиков Вы видите сейчас на его месте,имею ввиду политиков обладающих реальными шансами?Кого на месте Петра Вы видите в 17-м веке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Алексей Халецкий писал(а):
Елена Цветкова писал(а):
Академию наук не строили,
.......
Насчёт того, чтобы ещё и хвалить Сталина за спутник, это вообще ни в какие ворота не лезет. Спутник, как полёт в космос у нас был благодаря кому - Королёву. Которого Коба отправил в лагерь. Из особой любви к России, наверно. :shock:
А иначе Сергей Павлович спокойно занимался бы научной работой.
И не будь Сталина - мы бы были на Луне раньше янки!!!
Так что Кобе можно ещё дополнить "благодарность" за камень в российскую космонавтику.

1. Академию не строили, а переименовали уже существовавшую Славяно-Греко-Латинскую Академию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E0% ... 5%EC%E8%FF
2. Если бы не победа в 2МВ, в Космос, На Луну и прочие звёздные дали первыми вышли бы третьерейховцы. Про Вернера фон Брауна, ракеты Фау и трофейные технологии что нибудь слышали?

Алексей!Так они и вышли,финансово и главное концептуально внедрившись в NASA,аргентинские и европейские программы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:26 pm 
Федор* писал(а):
Петр Алексеевич-законный Государь?Законный.И ,если не Петр-то,кто на тот момент?
Каждый второй. Бери, и сажай на трон каждого второго - хуже точно не сделает. Гением Пётр точно не был, зато негодяем был таким, что ещё надо поискать. Россказни о "грандиозных успехах по всем направлениям" - сплошные абстракции, которыми пытаются заболтать преступления. Успехи сталинской экономики можно большими таблицами обосновать, когда по многим показателям производство выросло на 300-700% за несколько лет. А какими цифрами могут обосновать, что Пётр был гением? Никакими.

Низлагать надо было, пока не поздно. Потом был целый век дворцовых переворотов (благодаря "гению" Петру, опять же), и хоть бы хны. Если Сталин жил в окружении атеистов, а в самом начале и сплошных жидов, то Пётр жил среди Русских Православных людей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Максим Сергеевич и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }