Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 4:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 60  След.

Петр или Сталин?
Государь Император Всероссийский Петр Алексеевич 26%  26%  [ 16 ]
Председатель Совета министров СССР Иосиф Сталин (Джугашвили) 41%  41%  [ 25 ]
Чума на них обоих 33%  33%  [ 20 ]
Всего голосов : 61
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:29 pm 
Федор* писал(а):
Петр Алексеевич-законный Государь?Законный.И ,если не Петр-то,кто на тот момент?
Сейчас в Европе валом всяких таких юридически законных. Взять хотя бы одного Хуана Карлоса, который "талантливо" слил традиционалистическую страну, превратил в пидорскую во всех смыслах этого слова. Что толку от его законности по бумажке? В гробу мы видали. Гори синим пламенем все бумажки, по которым он законный.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Александр Робертович писал(а):
Повторяю. Сталин принял страну в полнейшем разорении.


Он как бы изо всех сил помогал разорять страну...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Елена Цветкова писал(а):

Игнорируете Вы, причём совершенно категорически и полностью. Я Вам всё столько раз по пунктам расписала, всё основное - была создана наука, армия, флот, была победа в Великой Северной войне, и в результате получен выход к морю - что было более чем нужно. Так ни о каком разорении тут не может быть и речи. Или Вы всё это отрицаете? :shock: Академию наук не строили, флот тоже, Швеции проиграли? Всё выдумали историки-масоны? :shock:

Насчёт того, чтобы ещё и хвалить Сталина за спутник, это вообще ни в какие ворота не лезет. Спутник, как полёт в космос у нас был благодаря кому - Королёву. Которого Коба отправил в лагерь. Из особой любви к России, наверно. :shock:
А иначе Сергей Павлович спокойно занимался бы научной работой.
И не будь Сталина - мы бы были на Луне раньше янки!!!
Так что Кобе можно ещё дополнить "благодарность" за камень в российскую космонавтику.



1. Итак, что Вы по пунктам расписали? Академию, где учили иностранцы Русский народ помимо всяческих наук ненависти к России?
2. Вы сказали про науку. Какие научные открытия были сделаны во времена Петра Русскими учёными?
3. На счёт разорения. Если Вы считаете, что это не разорение то тогда как Вы это назовёте:

"В 1711 году только лишь близ Торжка, Пскова, Кашина и Ярославля насчитывалось 89 086 пустых дворов.

Реформы продолжались.
В 1712 году на строительство "парадиза" (в переводе - "райский уголок", так царь называл Петербург) было востребовано ещё сорок тысяч рабочих с жалованием по одному рублю в месяц, для чего потребовалось собрать ещё 120 тысяч рублей. Кроме этого потребовалось двадцать две тысячи рублей на выделку кирпича и 30 700 рублей - на судостроение и разные починки.

В 1714 году велено собрать ещё 34 тысячи рабочих и две с половиной тысячи мастеров.

Если только при строительстве Таганрогской крепости погибло от истощения, побоев, недоедания и болезней более тридцати тысяч Русских людей, то назвать более-менее точное число погибших при строительстве Петербурга невозможно. Во всяком случае, измеряется цена "райского уголка" в сотни тысяч Русских жизней. Город в прямом смысле слова стоит на крови Русского народа.

Продолжался беспрерывный рекрутский набор, причем рекрутов приводили в места сбора в кандалах и держали впроголодь и в тяжелых условиях. Побеги участились. После поимки беглецу ставили на руке клеймо - зажжённым порохом, а тех, кто давал беглым людям приют, посылали на галеры. Десятки раз царь обещал прощение тем, кто к определённому сроку вернётся в армию, не пришедшим грозил смертью, но и это плохо действовало. Доносчикам платили по пять рублей за беглеца, но даже эта гнусная мера не приводила к успеху.

При полном народном разорении чиновник, получавший пять-шесть рублей жалования в год, через несколько лет мог выстроить себе каменные палаты по причине воровства и взяток. (Вам ничего это не напоминает, уважаемый читатель?) Такая несправедливость ещё в большей степени порождала преступность.

Разбойников и тех, кто давал им приют, а также тех, кто "не смотрел за своими крестьянами", колесовали, вешали и били кнутом".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:33 pm 
Елена Цветкова писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Что касается разных научных достижений. Взять, например, Хрущёва, во время которого покорили космос. Куда бы мы полетели, если бы до Хрущёва правил такой же, как Хрущёв? В космос разве?


Если бы Сталин не отправил Королёва в лагерь - на Луне мы были бы раньше янки.

1) Не факт, что янки тогда на Луне были, а не сняли в Голливуде.

2) Королёва освободили, и потом очень чествовали - на марках печатали, памятники ставили.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Елена Цветкова писал(а):

Насчёт того, чтобы ещё и хвалить Сталина за спутник, это вообще ни в какие ворота не лезет. Спутник, как полёт в космос у нас был благодаря кому - Королёву. Которого Коба отправил в лагерь. Из особой любви к России, наверно. :shock:
А иначе Сергей Павлович спокойно занимался бы научной работой.
И не будь Сталина - мы бы были на Луне раньше янки!!!
Так что Кобе можно ещё дополнить "благодарность" за камень в российскую космонавтику.


Никакой гениальный Королёв не смог бы НИЧЕГО сделать без политики государства на освоение космоса. Неужели такие прописные истины надо объяснять?

То, что мы оказались в космосе ПЕРВЫМИ, говорит о том, что наша наука, техника и квалификация специалистов от рабочего до главного конструктора были на высочайшем уровне и получали от государства ОГРОМНУЮ помощь.

А то, что Королёв сидел перед этим... Это гнусно, мы тут не апологета Сталина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:35 pm 
Елена Цветкова писал(а):
Дочка Петра открыла первый русский театр, первый университет в России, Академию художеств. Это называется прекратилось? Или это она из вредности делала?
Театры, милсдарыня, мне как-то фиолетовы. Не вижу от них особой пользы.

Что касается академии - да, вещь очень полезная. Только в каких науках она себя проявила? Или просто перерезала золотыми ножницами червоные ленточки, как это делал и тот же Ельцин в 90-х?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:37 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Никто Императора Петра I не записывает во святые...Но сравнивать ЗАКОННОГО,БОГОМ данного Самодержца, с мразью Сталиным..это полнейший абсурд.
Разрешить поинтересоваться, а нынешние монархи Европы - законные? "Богом данные"?

Я сей вопрос не изучала,но вполне может быть,что да, а может быть и вырожденцы-самосвяты.
Однако же известно, что они законные. Или есть другие сведения?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Александр Вильчинский писал(а):
Театры, милсдарыня, мне как-то фиолетовы. Не вижу от них особой пользы.



Настоящий хранитель русской культуры. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Кирилл Каминец писал(а):
Настоящий хранитель русской культуры. :)


В те годы театр называли позорищем. И оно было ТОГДА совершенно не нужным делом. даже вредным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Ага. Это же не "Свинарка и Пастух". Можно и поругать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Такое впечатление, что народ разучился читать. Володя! Ну очень прошу: прочитай мой текст про Петра. А потом пиши уже. Внимательно прочитай, очень внимательно.

Прочитал. Интересно услышать ответы на такие вопросы:

1. Чем истребление сотен тысяч русских людей в 30-е, 40-е годы лучше, чем казнь нескольких сотен стрельцов при Петре?

2. Чем жесточайшие репрессии против духовенства при Сталине, когда за один только 37-й год было расстреляно 89600 священников и епископов лучше, чем Всешутейшие соборы Петра?

3. Чем вызванный преступными действиями правительства голод и насильственная коллективизация лучше, чем крепостничество при Петре?

По-моему, о Петре прекрасно выразился архимандрит Константин Зайцев:

«Сложным явлением был Петр I, но... был человеком церковно- православным. Не позою было, когда ставил он кресты на местах спасения от опасностей; когда пользовался возможностью, чтобы читать и петь на клиросе, что знал в совершенстве; ... когда молитвенно склонялся перед прахом св. Митрофания Воронежского, при жизни его обличавшего; ... когда благоговейно приобщался святых Таин, готовясь к кончине...

Но с другой стороны, тщетной была бы попытка согласовать с церковным Православием поведение Петра... То была драма – не только его личная: общенациональная. Европеизация с неотвратимостью рока легла на Россию. Не внешний облик меняла она русской жизни. Она колебала основы внутреннего мiра, упраздняя сплошную целостность церковного сознания... Высшей ценностью явилась теперь уже не Церковь, которой служит Россия, в этом служении находя исчерпывающий смысл своего исторического бытия, а Государство Российское как самобытная ценность, требующая всех сил от своих подданных...

Великая Россия заслоняет Святую Русь!..

http://www.rusidea.org/?a=25021003

Кстати, соратниками Петра в его реформах были святые Димитрий Ростовский и Митрофан Воронежский.
Примечательно отношение к государю и русской военной эмиграции:

Особое место Петр Великий занимал в корпоративной памяти военной эмиграции. Для многочисленных офицеров и солдат Петр был одним из символов воинской доблести. Он считался зачинателем славной истории российской армии и флота. Свидетельством такого отношения может служить, например, специальный номер журнала «Часовой» (1933. № 105), главного периодического органа русских военных за рубежом, посвященный Петру. Портреты царя часто украшали залы, где проходили собрания и встречи русских военных. Полковник П. Н. Богданович на страницах юбилейной брошюры в честь 250-летия Полтавской битвы сетовал, что Петр незаслуженно забыт в ряду великих полководцев прошлого.

Примечательно отношение к Петру в первые годы Советской власти, когда опорочивались великие деятели русской истории, такие как Суворов, Минин, Пожарский, Скобелев:

В Советской России память о Петре также переживала глубокие трансформации. Так в начале 1920-х гг. появились литературные опусы А. Н. Толстого и Б. Пильняка, в которых давалась резко отрицательная трактовка образа императора. По отзыву А. А. Кизеветтера оба авторы «намалевали образ Петра в виде какого-то омерзительного чудовища, пото-пившего в водке и сифилисе и ум, и совесть, зверски жестокого, тупоумного, безобразного и по наружности и по всем своим поступкам». Вместо реального Петра у них получилась «зловещая гримаса» . Их произведения получили негативную оценку С. Ф. Платонова в биографическом очерке о царе-реформаторе.

Платонов - известный русский историк-монархист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:50 pm 
Мне не интересны ни театры, ни кинотеатры. В кинотеатре не был лет пятнадцать. Пустое времяпровождение. Тем более фильмы стали очень дурного качества, намного хуже старого доброго советского кинематографа. И если для кого-то советский кинематограф заканчивается "Свинаркой" - это проблемы его личной осведомленности.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:54 pm 
Владимир Неберт писал(а):
1. Чем истребление сотен тысяч русских людей в 30-е, 40-е годы лучше, чем казнь нескольких сотен стрельцов при Петре?

2. Чем жесточайшие репрессии против духовенства при Сталине, когда за один только 37-й год было расстреляно 89600 священников и епископов лучше, чем Всешутейшие соборы Петра?

3. Чем вызванный преступными действиями правительства голод и насильственная коллективизация лучше, чем крепостничество при Петре?
1,2,3) Мы обсуждаем не довоенный СССР, а конкретно Сталина. Какие "сотни тысяч" истребили в 40-е годы?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Александр Вильчинский писал(а):
Мне не интересны ни театры, ни кинотеатры. В кинотеатре не был лет пятнадцать. Пустое времяпровождение. Тем более фильмы стали очень дурного качества, намного хуже старого доброго советского кинематографа. И если для кого-то советский кинематограф заканчивается "Свинаркой" - это проблемы его личной осведомленности.


Ну почему. Были очень хорошие фильмы. Сталкер, Собачье Сердце отличные, Тихий Дон неплохой. А вот чем театр не нравится, так и не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 8:01 pm 
Потому, что я не вижу от них пользы. Не только именно от театров, а от любых зрелищ - будь то концерты или спортивные соревнования. Сел, раззявил рот, и сидишь пассивно наблюдаешь. Жизнь - и так театр. Выйди из зала, и играй сам!

Лучше пойти книжку почитать. Или помолиться. Или штангой покачаться. Будет польза. Я категоричен не буду, вроде "закрыть все театры!", но петь оды театрам тоже не буду. Надо стремиться проводить время с пользой.

Тут разделяю мысль, написанную в Зелёной Книге: "Театральные и концертные залы заполняют люди несерьезные, неспособные играть в жизни героическую роль, те, кто не понимает смысла исторических событий и не представляет себе будущего. Эти бездельники приходят в театры и зрительные залы, чтобы посмотреть, как течет жизнь". Это совпадение мысли. Я так думал ещё до того, как прочитал.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }