Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 2:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 60  След.

Петр или Сталин?
Государь Император Всероссийский Петр Алексеевич 26%  26%  [ 16 ]
Председатель Совета министров СССР Иосиф Сталин (Джугашвили) 41%  41%  [ 25 ]
Чума на них обоих 33%  33%  [ 20 ]
Всего голосов : 61
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 8:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Именно в Пакистане до 2008 года обслуживались спецбоеприпасы СССР оказавшиеся в самостийной Украине и сохраненные от уничтожения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Вот, в чём проблема. Ты из ложных исходных делаешь ложные выводы. Смещают не только нижестоящих по иерархии, но и равно-параллельных, и даже вышестоящих. Так в любых иерархиях. Я в партийной грызне не принимал участие, но что такое внутрикорпоративная грызня - это знаю не понаслышке. Интригуют и против равных по иерархии начальников параллельных служб/отделений/подразделений, и даже против вышестоящих (тут сугубо украдкой, разумеется). Иногда успешно, добиваются нужных результатов - смещений бывших боссов, своего повышения, и т.д.

Ну, была грызня в верхах, но тем не менее реальная власть принадлежала Сталину, он ведь пользовался ресурсами НКВД, а не Бухарин или Зиновьев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
1) Вообще-то для постов строят крепости, а не города. И почему связи нельзя было налаживать с прежней столицей - Москвой? Никакого разумного ответа не найти. Пётр просто хотел отгородиться от "быдла", создать новую "элиту" - "этилу" дармоедов и дурномыслителей, вместо настоящей старой московской элиты. И ему это удалось. Цитированный тобой Саввин, который называл Петра первым членом оккультного ордена, фактически подтверждает его ведущую роль в будущей революции.

2) Крупнейший голод (32-33) был, когда всей власти у Сталина и близко не было. Организаторы голода также были уничтожены.

3) О беспощадном отношении к жизни - не лишено оснований, но по большей части легенды. О "закидывании трупами" Вермахта много говорят, но занимаются только ударением в частные случаи, а толком, глобально, подтвердить не могут. А я могу глобально опровергнуть: соотношение безвозвратных потерь Вермахта+союзники:РККА=1:1,1.

4) О населении по результатам. Даже если считать, что Джугашвили взял власть сразу за Ульяновым, то в российской части Советского Союза в 25 г. проживало ок. 90 млн. К смерти Сталина было не -1/3 (60 млн.), а +1/4 - (~ 110 млн). Есть разница? Население умножилось на четверть несмотря на беспрецедентную в истории войну. А нужно бы посчитать 26 млн. смертей во время ВОВ + нерожденные (падение рождаемости), что ещё + 10 млн.

1. Так это и была крепость поначалу. Называлась Петропавловской. Была война со Швецией, поэтому крепость, а затем город имел военное значение. После войны прибавилось еще и торговое. "Окно в Европу". Тебе встречный вопрос: зачем Иван III построил Ивангород у берегов Балтики? Тоже отгородиться от "быдла" хотел?

2. Был еще голод 46-47 гг.. Еще засчитаем сюда все случаи смертности от недоедания, болезней и т.д..

3. Расскажи про легенды потомкам репрессированных. У каждого второго либо сидел, либо расстрелян кто-либо из родни. У самого прадед был посажен по доносу за критику Сталина. Что до военных потерь, то очевидно, что первые годы войны именно трупами заваливали. А вся вина за это именно на руководстве.

4. Тогда и рождаемость высокая была. За 37-38 гг. было расстреляно 681692 человека. В другие годы меньше, но все же цифра.
Кстати, про сокращение населения при Петре - миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
1) А откуда во второй половине XVIII в. взялась либерально-атеистическая философия? Не те ли дети стали её продвигать, которых начал воспитывать Пётр массовыми наймами иностранных учителей и воспитателей? Дети выросли, и начали вполне прогнозировано себя вести - организовывать и вступать в масонские ложи, которые и стали основой революции.

2) Не мог Пётр разбираться сразу же и в медицине, и в артиллерии, и в горном деле. Просто физически не мог. Это уже очевидное приписывание. Если он не препятствовал развитию науки, которое шло и в XVII в. - это не говорит, что это его заслуга.

3) Неправда, что Петра интересовали в основном естественные науки. Петра очень интересовали протестанты, всяческие "просвещённые" философы. Есть основания полагать, что он масоном стал. В любом случае был первым оккультистом, который управляет Русским государством.

1. :D Ага, их отцы слетали в будущее, начитались Вольтеров и стали вольнодумцами. Вот тебе годы жизни главных идеологов просветительской философии: Вольтер (1694-1778), Монтескье (1689-1755), Руссо (1712-1778), Дидро (1713-1784), Гольбах (1723-1789), Юм (1711-1776). Самый старший из них, Монтескье, издал свою первую книгу - "Персидские письма" - в 1721 году и то анонимно. Так что за философы разлагали русскую молодежь при Петре?

2. Мог: Петр жил с матерью в с. Преображенском, увлекся военным делом, учился математике, мастерствам, артиллерии у иностранцев Немецкой слоб..
:sarcastic: Аллес капут - индустриализация сама по себе проходила. Это именно его заслуга. Читаем:

Для подготовки морских кадров Петр открыл в Москве школу математических и навигацких наук (1701), а в Петербурге - Морскую академию (1715). Организовал ряд географических экспедиций для исследования северо-восточных морей...
В период 1701-1719 гг. Петром I были открыты в Москве и Санкт-Петербурге навигационная, артиллерийская, инженерная школы и Морская академия.


Вот еще интересные факты:

(5) 16 апреля 1722 года Петр I повелел Адмиралтейству открыть школы обучения морскому делу. Но принимать в эти учебные заведения дозволялось только русских подданных. Он также крайне поощрял выход в отставку иностранцев, служащих во флоте, стремясь поскорее совсем избавиться от иностранного элемента, т.к. полного доверия к ним никогда не чувствовал.

3. Что неправда? Каких еще философов? Тоже в будущее летал? :D Откуда пошло выражение "царь-плотник" напомнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Да, хоть бы и дубинами Армия воевала. Какое мне дело, если на выходе конечный результат положительный? Главное - результат. Все нужные реформы провели бы в начале XVIII в. и без этого алкоголика.

Такое впечатление, будто Россия была в кризисном положении - теряла территорию за территорией, на ладан дышала, а тут пришёл спаситель, всё реформировал, и Россия стремительно начала расти. А всё было как раз наоборот - когда пришёл этот "батюшка" - Россия росла в 8 раз медленней.

Масонские историки буквально из пальца высосали "кризис конца XVII" - нормальную страну фактически на пальму посадали. И из этого виртуального кризиса вытащил виртуальный "гений и спаситель" Пётр I.

В том-то и дело, что Петр, а до него Алексий Михайлович, понимали, что дубинами войны не выигрывают. Модернизация армии назрела. Провели, не провели - это из серии "без коммуняк бы тоже в космос полетели" (узнаешь? :sarcastic: ). Факт в том, что провел Петр.

Кризис, повторюсь, сознавали и предшественники Петра, масонские историки тут вообще ни при чем. Приглашали даже наемников из-за границы. Устраивали полки иноземного строя. Для чего?

Реальные же итоги военной реформы я уже привел: реформированная Петром армия весь 18 век одерживала победу за победой, и только в Крымскую стала очевидна необходимость новой военной реформы.
Про полководческие таланты Петра говорят его военные победы в Азовских походах, в битве при Лесной, наконец, в Полтавской битве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Не много ли у тебя ублюдков-больше половины Генштаба,вся военная разведка,почти половина офицерского корпуса,миллионы солдат,тысячи красных партизан?..Не суди и несудим будешь.

Все они добровольно перешли на сторону красных? Если так, то много. Но я не виноват в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
1) Вообще-то для постов строят крепости, а не города. И почему связи нельзя было налаживать с прежней столицей - Москвой? Никакого разумного ответа не найти. Пётр просто хотел отгородиться от "быдла", создать новую "элиту" - "этилу" дармоедов и дурномыслителей, вместо настоящей старой московской элиты. И ему это удалось. Цитированный тобой Саввин, который называл Петра первым членом оккультного ордена, фактически подтверждает его ведущую роль в будущей революции.

2) Крупнейший голод (32-33) был, когда всей власти у Сталина и близко не было. Организаторы голода также были уничтожены.

3) О беспощадном отношении к жизни - не лишено оснований, но по большей части легенды. О "закидывании трупами" Вермахта много говорят, но занимаются только ударением в частные случаи, а толком, глобально, подтвердить не могут. А я могу глобально опровергнуть: соотношение безвозвратных потерь Вермахта+союзники:РККА=1:1,1.

4) О населении по результатам. Даже если считать, что Джугашвили взял власть сразу за Ульяновым, то в российской части Советского Союза в 25 г. проживало ок. 90 млн. К смерти Сталина было не -1/3 (60 млн.), а +1/4 - (~ 110 млн). Есть разница? Население умножилось на четверть несмотря на беспрецедентную в истории войну. А нужно бы посчитать 26 млн. смертей во время ВОВ + нерожденные (падение рождаемости), что ещё + 10 млн.

1. Так это и была крепость поначалу. Называлась Петропавловской. Была война со Швецией, поэтому крепость, а затем город имел военное значение. После войны прибавилось еще и торговое. "Окно в Европу". Тебе встречный вопрос: зачем Иван III построил Ивангород у берегов Балтики? Тоже отгородиться от "быдла" хотел?

2. Был еще голод 46-47 гг.. Еще засчитаем сюда все случаи смертности от недоедания, болезней и т.д..

3. Расскажи про легенды потомкам репрессированных. У каждого второго либо сидел, либо расстрелян кто-либо из родни. У самого прадед был посажен по доносу за критику Сталина. Что до военных потерь, то очевидно, что первые годы войны именно трупами заваливали. А вся вина за это именно на руководстве.

4. Тогда и рождаемость высокая была. За 37-38 гг. было расстреляно 681692 человека. В другие годы меньше, но все же цифра.
Кстати, про сокращение населения при Петре - миф.

3.Все репресированные-невиновны?Большинство села за дело.По потерям Вермахта на Восточном фронте Вильчинский прав-почти поровну.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
Федор* писал(а):
Не много ли у тебя ублюдков-больше половины Генштаба,вся военная разведка,почти половина офицерского корпуса,миллионы солдат,тысячи красных партизан?..Не суди и несудим будешь.

Все они добровольно перешли на сторону красных? Если так, то много. Но я не виноват в этом.

Большая часть военной элиты перешла в РККА,миллионы солдат-это Русский Народ.Крестьяне 90% Русскго Народа-никогда не поддерживали белых(которых Православным воинством никак не назовешь).Ты хочешь сказать Россия -страна идиотов.Ты это понимаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Федор* писал(а):
Не много ли у тебя ублюдков-больше половины Генштаба,вся военная разведка,почти половина офицерского корпуса,миллионы солдат,тысячи красных партизан?..Не суди и несудим будешь.

Все они добровольно перешли на сторону красных? Если так, то много. Но я не виноват в этом.

Большая часть военной элиты перешла в РККА,миллионы солдат-это Русский Народ.Крестьяне 90% Русскго Народа-никогда не поддерживали белых(которых Православным воинством никак не назовешь).Ты хочешь сказать Россия -страна идиотов.Ты это понимаешь?

В то время так и было. Только идиоты могли поддержать большевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Выбираем выражения и отвечаем по сути. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Цензура. А.Р. Не стоит хамить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Воевать за Троцкого может только идиот. Как и голосовать за Ельцина. Этого тоже многие поддерживали в 1991-м. Никакого сопротивления новым порядкам не было. Значит все были за Ельцина. Федор со звездочкой, Россия страна идиотов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Россия самая перекрасная и богатая страна,Русские самый чистый и красивый народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Федор* писал(а):
По потерям Вермахта на Восточном фронте Вильчинский прав-почти поровну.

Как надоел этот бред! Когда вы поймете, что кривошеевская статистика - это ложь? А потери немцев на Восточном фронте (согласно недавнему исследованию Р. Оверманса) на 31.12.1944 составили 2 743 000 человек. Ну накиньте еще хоть миллион за 5 месяцев 1945-го (хотя это, конечно, много). Больше 3,7 млн. немецких потерь никак не получиться. Ну и где тут 1:1,1???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2012 9:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Федор* писал(а):
Россия самая перекрасная и богатая страна,Русские самый чистый и красивый народ.


Вот это по взрослому. Аргумент. Поэтому, раз русский народ выбрал Ельцина, он тоже самый прекрасный. И не спорьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }