Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 09, 2025 2:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
в таблице не указано, что на 1000 рожденных, там просто на 1000. Заигрались очками своей старенькой гувернантки? Снимите очки и разглядите. Кваша сама не исследовала, материалы брала у ученых. Где у нее источник данных по младенцам в соотношении к родившимся? Все соотносили по умершим.


Это просто смех. Постыдился бы, старый, так позориться. Там в таблице Андреева написано "коэффициент младенческой смертности". Вы по-русски понимаете? Или вам как старому бундовцу на идише надо объяснять? Надеюсь русский язык вы хоть немного освоили, чтобы большевистские идеи в массы продвигать, потому, вероятно, сможете прочесть - "коэффициент младенческой смертности... обозначает количество детей, умершее в возрасте до 1 года на 1000 новорожденных за один год".
Сама Кваша не только самостоятельно занимается исследованиями и имеет ученую степень, она еще и соавтор столь любимого вами (не совсем понятно за что) Е.М. Андреева.

Итак, с этим покончено, теперь осталось услышать от вас, что вы признаете очевидный факт - младенческая смертность в счастливом и замечательном СССР 1933-го года была выше, чем в отсталой России 1913-го.

1. А с чем у Вас "покончено"? В этой же таблице Андреева общие коэффициэнты указаны "на 1000человек". А в графе "коэффициент младенческой смертности на 1000. Понятно по цифрам что не на 100, но накого или чего? Но чтобы сопоставить этот 33 год с 13 нужно еще найти таблицу демографов за 13 год с коэффициентом младенческой смерти. В ссылках статьи Кваши я не нахожу. Нашлись только сопоставимые данные по детской смертности до 1 года на 1000 умерших. Пока что мы имеем то, что в годы великих столыпинских свершений 1908-1910 смертность детей до года была - 397,3 выше чем в 1933 году - 341,6, самый год большевисткого геноцида. По детям до 15 лет разница еще существеннее. И еще существеннее, если брать также в среднем за 32, 22, 34 год.
Как же так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 1:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Все-таки похоже по-русски вы не понимаете. Ну попробую еще раз.
В таблице Андреева указан "коэффициент младенческой смертности". Этот коэффициент обозначает количество детей в возрасте до 1 года, умершее на 1000 рожденных в течении одного года. Для 1933-го года этот коэффициент составляет 295. В статье Кваши указано, что "пересчеты коэффициентов младенческой смертности за период 1901-1926 годы произведены Е.М. Андреевым". Там же сказано, что "в первом десятилетии XX века коэффициент младенческой смертности последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году.". Из диаграммы построенной Квашой на цифрах Андреева, видно что в 1913 году коэффициент составил примерно 240. Сравниваем 295 и 240 - делаем выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Все-таки похоже по-русски вы не понимаете. Ну попробую еще раз.
В таблице Андреева указан "коэффициент младенческой смертности". Этот коэффициент обозначает количество детей в возрасте до 1 года, умершее на 1000 рожденных в течении одного года. Для 1933-го года этот коэффициент составляет 295. В статье Кваши указано, что "пересчеты коэффициентов младенческой смертности за период 1901-1926 годы произведены Е.М. Андреевым". Там же сказано, что "в первом десятилетии XX века коэффициент младенческой смертности последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году.". Из диаграммы построенной Квашой на цифрах Андреева, видно что в 1913 году коэффициент составил примерно 240. Сравниваем 295 и 240 - делаем выводы.

Ну и где эти пересчеты коэффициентов? Пока только видим ссылки на Андреева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Ну и где эти пересчеты коэффициентов? Пока только видим ссылки на Андреева.

Не устал еще дурака то включать? Диаграмма в статье Кваши построена на расчетах Андреева, сколько еще нужно повторить?
1913 год цифра Андреева - 240 умерших на 1000 рожденных. 1933 год - 295 умерших на 1000 рожденных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 9:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Ну и где эти пересчеты коэффициентов? Пока только видим ссылки на Андреева.

Не устал еще дурака то включать? Диаграмма в статье Кваши построена на расчетах Андреева, сколько еще нужно повторить?
1913 год цифра Андреева - 240 умерших на 1000 рожденных. 1933 год - 295 умерших на 1000 рожденных.

Ну а что говорят эти отдельные цифры, в которые Вы сейчас уперлись рогом? Может сразу после 13го - 1 января 14го года умерло очень много, родившихся в конце предыдущего года? А 1 января 13-го года в свою очередь родилось очень много, не успевших родиться в преыдущем 12м году. Поэтому для точности и объективности надо сравнивать не отдельные года, а более обширные периоды времени. А это сравнение не в Вашу пользу.
И также знать надо как конкретно Андреев пересчитывал смертность до 26 года. Для определения степени объективности сравнения до и после 26.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Я вам привожу материалы из научных трудов, коими вы восхищались пару страниц назад, а вы мне в ответ мелите какую-то бредятину. Цифры приведенные мною никем не опровергнуты, а потому мы будем ими пользоваться. Если у вас есть какие-то притензии к Андрееву и Кваше адресуйте их им, а не мне. Здесь несколько страниц назад, я давал информацию о Кваше, там есть адрес ее электронной почты. Так что вам туда. А пока подведем итог. Диаграмма Кваши построенная на цифрах Андреева (период после 1927 г. можно посмотреть в его работе "Демографическая история России: 1927-1957", цифры по периоду 1901-1926 гг. он расчитал специально для статьи Кваши) убедительно показывает нам, что младенческая смертность в 1913-м году была ниже, чем младенческая смертность в 1933-м.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 7:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Я вам привожу материалы из научных трудов, коими вы восхищались пару страниц назад, а вы мне в ответ мелите какую-то бредятину. Цифры приведенные мною никем не опровергнуты, а потому мы будем ими пользоваться. Если у вас есть какие-то притензии к Андрееву и Кваше адресуйте их им, а не мне. Здесь несколько страниц назад, я давал информацию о Кваше, там есть адрес ее электронной почты. Так что вам туда. А пока подведем итог. Диаграмма Кваши построенная на цифрах Андреева (период после 1927 г. можно посмотреть в его работе "Демографическая история России: 1927-1957", цифры по периоду 1901-1926 гг. он расчитал специально для статьи Кваши) убедительно показывает нам, что младенческая смертность в 1913-м году была ниже, чем младенческая смертность в 1933-м.

Ну и долго Вы будете оправдываться по своей эквилибристике с цифрами? Зачем мне электронная почта Кваши, если какое-то юное дарование пытается использовать ее журнальную статью для исторических фантазий. У Андреева мы пока видим работу по периоду 1925-1957г.г. По эффициэнту младенческой смерти в 1913г. работу его пока мы не видим.
Но даже если Вы и предоставите эти данные и они окажутся достаточно сопоставимыми с данными 1933г., то что это Вам даст в плане Вашей борьбы с большевизмом?
Коэффициент младенческой смерти исходит от количества родившихся. Естественно в годы бедствий рождаемость падает и от этого растет коэффициент. Но это не показатель заботы государства или власти о детях. А вот детская смертность по отношению к общей смертности это показывает. А этот коэффициент детской смертности во время всероссийской столыпиниады был выше даже чем в голодном 33-м.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Ну и долго Вы будете оправдываться по своей эквилибристике с цифрами? Зачем мне электронная почта Кваши, если какое-то юное дарование пытается использовать ее журнальную статью для исторических фантазий. У Андреева мы пока видим работу по периоду 1925-1957г.г. По эффициэнту младенческой смерти в 1913г. работу его пока мы не видим.
Но даже если Вы и предоставите эти данные и они окажутся достаточно сопоставимыми с данными 1933г., то что это Вам даст в плане Вашей борьбы с большевизмом?
Коэффициент младенческой смерти исходит от количества родившихся. Естественно в годы бедствий рождаемость падает и от этого растет коэффициент. Но это не показатель заботы государства или власти о детях. А вот детская смертность по отношению к общей смертности это показывает. А этот коэффициент детской смертности во время всероссийской столыпиниады был выше даже чем в голодном 33-м.


Ну, ты и демагог, большевичок :sarcastic: Какую только чушь не плетешь, лишь бы любимую совдепию защитить. Долго будешь идиотом прикидываться или ради триумфа советской власти можно и дураком побыть?
Давай по сотому разу. Есть статья кандидата экономических наук Е.А. Кваши в научном журнале "Социалогические исследования" №6 за 2003 год. В ней с помощью цифр рассчитаных Е.М. Андреевым она построила диаграмму коэффициентов младенческой смертности с 1901 по 1940 год. Если ты, старый и подслеповатый, не видишь что это цифры Андреева, то это твои проблемы. Все зрячие и вменяемые люди видят комментарий Кваши о том, что цифры с 1901 по 1926 гг. пересчитаны Е.М. Андреевым.
Второе ты постоянно путаешь (сознательно, конечно) коэффициент младенческой смертности и возрастной коэффициент смертности. Так вот коэффициент младенческой смертности рассчитывается на 1000 рожденных в любом году и не зависит от общей рождаемости. Берется 1000 рожденных в 1913-м и 1000 в 1933 и смотрим сколько из них умерло. Согласно диаграмме Кваши, построенной на цифрах Е.М. Андрееева в 1913 - примерно 240, а в 1933 - 295. Значит младенческая смертность в 1933-м была выше. А возрастной коэффициент смертности показывает сколько детей умерло из 1000 умерших. Это совсем другой показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Попрошу всех людей доброй воли, обладающих хорошим зрением разъяснить старому большевику (или бундовцу, так как он еще плохо по-русски понимает) Косте, что они видят на диаграмме, называемой "Младенческая смертность в первой половине XX века в ряде стран (по годам)".

Изображение


Всем видно, что 1913 и 1932 годы вполне сопоставимы по младенческой смертности, а 1933-й резко выделяется?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Там и 35-36 неплохо выделяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир, может как-нибудь донесете Костику, а то у меня не получается :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 2:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я лучше почитаю вашу переписку)
Кстати, показательно, что с 1910 смертность резко снижалась вплоть до начала войны, а в советское время примерно с 1926-го начала снова расти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Что-то уж шибко засуетились-то? Где данные по младенческой смертности до революции? Нету их и не было, были только попытки рссчитать их. Андреев в своей работе ссылается на Рашина, который по его словам "восстановил динамику населения СССР с 1811 по 1913гг." Рашин относят детскую смертность разных возрастов к общей смертности. А Кваша написала просто статью в журнале без рецензий, научным трудом не является и отнюдь не по теме ваших устремлений. Так что можете рисовать своих красных птичек на бумаге сколько угодно, это не более чем самодеятельная агитация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 6:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34529
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Большевики зашорены и они проиграли из-за своей тупой идеологической упертости. А Робертович их защищает. А я вижу, что если человек Патриот, то куда проще придти к Русскому Национализму, Православию. Но нет. Их гнилые кумиры их не отпускают. Это духовное поврежение. И никто меня не убедит в том, что это нормально. Поэтому я и вынужден занимать позицию антисоветчика. Не хочу чтоы эта мерзость как раковая идеологическая опухоль владела умами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 1:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Что-то уж шибко засуетились-то? Где данные по младенческой смертности до революции? Нету их и не было, были только попытки рссчитать их. Андреев в своей работе ссылается на Рашина, который по его словам "восстановил динамику населения СССР с 1811 по 1913гг." Рашин относят детскую смертность разных возрастов к общей смертности. А Кваша написала просто статью в журнале без рецензий, научным трудом не является и отнюдь не по теме ваших устремлений. Так что можете рисовать своих красных птичек на бумаге сколько угодно, это не более чем самодеятельная агитация.


Данные по младенческой смертности до революции есть в статье Е.М.Кваши "Младенческая смертность в России в XX веке" (опубликована в журнале "Социологические исследования", 2003, №6, с. 47-55). Эти данные расчитаны Е.М. Андреевым, чьи труды Костя-бундовец совсем недавно ставил в пример как труды сугубо научные. Но вот теперь его расчеты Коте не нравятся, не подходят они ему. Значит он объявит их несуществующими. Ну что ж, это нормально, по-большевистски.
И статью Кваши легко объявит ненаучной, ведь Костя-бундовец то у нас специалист в статистике, не то, что какая-то там старший научник сотрудник центра демографических исследований кандидат наук Е.А.Кваша. Ерунду какую-то пишет, понимаешь, антисоветскую.
Правда, конечно, к фактам и объективной реальности все эти костины потуги не имеют отношения. Факты таковы:
Коэффициент младенческой смертности в 1913 г. - ~240, коэффициент младенческой смертности в 1933 г. - 295. Отсюда вывод: младенческая смертность в замечательном СССР 1933 года выше младенческой смертности в отсталой России 1913 года.
Котя когда признаешь этот факт? :sarcastic: Или дальше будешь выставлять себя дураком при всем честном народе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 212


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }