Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 5:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 51  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Старец Николай (Гурьянов) о Царской семье

http://www.youtube.com/watch?v=sSZD-wl5 ... re=related


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А еще более православных людей должны интересовать постановления Вселенских соборов.
Алексий писал(а):
Вот постановления Вселенских соборов.
http://panteleimon.info/index.php?newsid=18

О взаимоотношении с царской властью здесь очень немного, я нашел всего три упоминания.
Правила Святого Вселенского II Собора, Константинопольского
Цитата:
6.
.........................
Если же некоторые, не будут ни еретики, ни отлученные от общения Церковнаго, ни осужденные, или предварительно обвиненные в каких либо преступлениях, скажут, яко имеют нечто донести на епископа по делам церковным: таковым святый Собор повелевает, во-первых представить свои обвинения всем епископам области, и пред ними подтверждать доводами свои доносы на епископа подвергшагося ответу. Если же епископы соединенных епархий, паче чаяния, не в силах будут восстановить порядок, по возводимым на епископа обвинениям: тогда обвинители да приступят к большему Собору епископов великия области, по сей причине созываемых; но не прежде могут они настоять на своем обвинении, как письменно поставив себя под страхом одинакового наказания с обвиняемым, Если бы, по производству дела, оказались клевещущими на обвиняемаго епископа. Но Если кто, презрев, по предварительному дознанию, постановленное решение, дерзнет, или слух царский утруждать, или суды мирских начальников, или вселенский Собор безпокоить, к оскорблению чести всех епископов области: таковый отнюдь да не будет приемлем со своею жалобою, яко нанесший оскорбление правилам, и нарушивший Церковное благочиние.

Как же Царь может быть главой Церкви, если Собор говорит, что с обвинениями на епископа можно приходить только к собору епископов области или более широкому, но не в коем случае, не к Царю и вообще не к мирским начальникам, а кто так сделает, того жалобы вообще не принимать к рассмотрению.

Правила Святого Вселенского IV Собора, Халкидонского
Цитата:
12. Дошло до нас, яко некие, вопреки церковным постановлениям, прибегнув ко властям, посредством прагматических грамот, единую область на две разсекли, яко быть от сего во единой области двум митрополитам. Посему определил святый Собор, да ничто таковое творить впредь не дерзает епископ. Ибо покусившийся на то низвержен будет со своей степени. Град же, который по царским грамотам почтен именованиям митрополии, единою честью да довольствуется, так как и епископ управляющий его церковью, с сохранением собственных прав истинной митрополии.

Как же может Царь быть главой Церкви, если Собор ясно говорит, что царские указы по чести тех или иных городов, не повод для разделения епархий.

Правила Святого Вселенского VI Собора, Константинопольского
Цитата:
3. Поелику благочестивый и Христолюбивый царь наш предложил сему святому и вселенскому собору, чтобы счисляющихся в клире, и другим Божественное преподающих, представить чистыми и непорочными служителями, и достойными мысленной жертвы великаго Бога, который есть и жертва и архиерей, и очистить от скверны, прильнувшей к ним от незаконных браков; и как по сему предмету предлежащие к святейшей Римской церкви предлагали наблюдать строгое правило, а подвластные престолу сего Богохранимаго и царствующаго града, правило человеколюбия и снисхождения: то мы, отечески и вместе богоугодно совокупив то и другое во едино, да не оставим ни кротости слабою, ни строгости жестокою, особенно при таких обстоятельствах, когда грехопадение, по неведению, простирается на немалое число людей, согласно определяем, чтобы связавшиеся вторым браком, и даже до пятьнадцатаго дня протекшаго месяца января, минувшаго четвертаго индикта, шесть тысяч сто девяносто девятаго года, остававшиеся в порабощении греху, и не восхотевшие изтрезвиться от него, подлежали каноническому извержению из своего чина. Что же касается до тех, которые, хотя впали в таковый грех второбрачия, однако прежде сего нашего определения полезное познали, и зло от себя отсекли, и несвойственное и незаконное совокупление далече отринули, или у которых жены втораго брака уже умерли, и которые при том воззрели ко обращению, вновь поучаясь целомудрию, и от прежних своих беззаконий вскоре отбегнув, пресвитеры ли то, или диаконы: о таковых рассуждено, да удержатся от всякаго священнаго служения, или действования, пребывая под епитимиею некоторое определенное время, а честью седалища и стояния да пользуются, довольствуясь председанием, и плача пред Господом, да простит им грех неведения. Ибо несообразно было бы благословлять другаго тому, кто должен врачевать свои собственные язвы. Сочетавшихся же с единою женою, Если поятая им была вдовица, подобно и тех, которые по рукоположении, приобщились единому врачу, то есть, пресвитеров, диаконов и иподиаконов, по устранении от священнослужения на некое краткое время и по епитимии, паки возстановлять на свойственныя им степени, с возбранением возводить их на иную высшую степень, и притом, явно, по расторжении неправильнаго сожития. Но сие постановили мы для тех, которые, как сказано, до пятьнадцатаго дня месяца января, четвертаго индикта, обличены в вышеозначенных винах, и токмо для священных лиц; отныне же определяем и возобовляем правило, которое гласит: кто по крещении двумя браками обязан был, или наложницу имел, тот не может быть епископом, ни пресвитером, ни диаконом, ни вообще в списке священнаго чина. Так же взявший в супружество вдову, или отверженную от супружества, или блудницу, или рабыню, или позорищную, не может быть епископом, ни пресвитером, ни диаконом, ни вообще в списке священнаго чина.

Как же Царь может быть главой Церкви, если он не приказал Собору, а предложил, и если Собор не просто взял под козырек, а тщательно все обсудил и учел ряд обстоятельств для конкретной формулировки правила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Как же Царь может быть главой Церкви, если он не приказал Собору, а предложил, и если Собор не просто взял под козырек, а тщательно все обсудил и учел ряд обстоятельств для конкретной формулировки правила.

=======
Как же президент может быть главой государства, если он не приказал совету федераций, а предложил..?
Алексий, Вам под дурачка косить не надоело ещё?

=======
Царство это не демократическое государство, или не знали.

=======

А при чем здесь Царство, если мы говорим о Царе как о главе земной воинствующей Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
На Царя Батюшку не буянить!
Илья Муромец


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вы же говорите именно о Царе, а не о президенте, если бы Царь был главой Церкви, то властвовал бы в Церкви по царски.

Мне повторить все вопросы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вопросы царебожникам.
1. Где в Священном Писании сказано, что Царь есть глава Церкви ?
2. В каких постановления вселенских соборов сказано, что Царь есть глава Церкви ?
3. Кто из святых отцов говорил, что Царь есть глава Церкви ?

Все должно быть со ссылками на первоисточники. На Священное писание можно не URL, а как принято: книга, глава, стих. Все же остальное - URL

Речь идет о точных формулировках, а истолковать по своему царебожники умеют любые слова, мы это уже видели многократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Прозорливый Старец Николай (Гурьянов)+

на 5й минуте о Царе Николае

"Не прикасайтесь помазанникам моим"
Пс.

на 6й минуте о Г.Распутине

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen

Старец Николай Гурьянов - истинный подвижник русского благочестия

Предлагаем вниманию читателей обширный очерк о жизни старца Николая Гурьянова (24.05.1909 + 24.08.2002), истинного подвижника русского благочестия, известного своей горячей любовью к Царю-Мученику и всей Венценосной Семье.

http://www.pokaianie.ru/article/feat/read/5792/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
У царебожников и архитрезвенников есть общее качество - ревность не по разуму. Это именно иррациональная вера в свои идеи, а не основанные на строгих доказательствах убеждения, есть в этом что-то изуверское, слепой фанатизм, притягивающий за уши свои доводы, а своих оппонентов готовый сжечь лишь за сам факт несогласия с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Ссылки на первоисточники из Библии -

Ещё в Ветхом Завете Господь грозно говорит:
«Не прикасайтесь Помазанникам Моим» ибо «кто прикоснулся Царю, тот прикоснулся оку Божию».

А что говорит вечно Царствующий Небесный Вседержитель о земных Самодержцах царях и властителях народов: «Мною царие царствуют, и властителие Мною держат землю» (Притч.8, 15.16). Един Бог есть Виновник владычества царей. Сам Вседержитель избирает, Сам руководит и хранит Самодержцев, ибо «Господь поставляет Цари!» (Дан. 2.21.). Значит восшествие на престол царей и начало их царствования происходит от Самого Бога. Вот, что к Ним глаголет Господь «слышите убо Царие и разумейте: яко дана есть от Господа держава вам, и сила от Вышнего» (Прем.6, 13.).

Значит, Самодержавную власть Цари получают от Господа и царствуют силою Его, и действуют в управлении народом по воле и распоряжению Его. Так один из лучших Царей, по внушению Духа Божия, засвидетельствовал о себе, что Он поставлен Царём от Самого Бога и именно для того, чтобы исполнить волю Его «Аз поставлен еси Царь от Него, возвещаяй повеление Господне» (Псал. 2, 6.7.). Вот как Слово Божие изображает нам достоинство Царей. А мудрствовать иначе - значит противиться Слову Божию и учению Святой Церкви, значит отрицаться от христианства и извергать себя из спасительных недр Ея. Учение о том, что цари поставляются Самим Господом и царствуют властию Его, возводится некоторым образом в степень догмата, нарушение или отрицание которого сопровождается отлучением от Церкви.

Святая Православная Церковь в Неделю Торжества Православия возглашает: «Помышляющии, яко православные государи возводятся на престол не по особливому о них Божию благоволению....... анафема» (Чин православия), т.е. церковное отлучение. А это значит лишение спасительной благодати Божией и пагуба души. А какие выводы делают сегодня «богословские» комиссии по поводу Царской власти - вы знаете, выводы делайте сами. (Вот оказывается почему уже каноны не работают, а вместе с ними и всё Св.Писание.)


В Новом Завете Дух Святой устами ап.Павла говорит: «Та власть, которая не от Бога, властью не является». Законную власть имеет только тот, кто получает её от Господа Вседержителя, ибо сердце Царево в деснице Господней. Из всего вышесказанного следует, что Царская власть имеет неземную природу, а небесную. Проникнемся глубоким вниманием к словам, сказанным апостолом языков: «Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник.» (2 Сол. 2, 7.8.).
По учению Св. Отцев Церкви «удерживающий» и есть Помазанник Божий Православный Царь.

http://3rm.info/19265-neobxodimye-uslov ... -rusi.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 5:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:03 am
Сообщения: 2985
Василий, "сам дурак" и "сам болван" мне очень понравилось :sarcastic: как Вам оно? очень показательно для цареборцев-революционеров. :sarcastic: Не обижайтесь, все они ущербные. А кстати, как Вам спайка из осиповца Алексея, кураевца Алтайского и еретика Васильева - прям революционная тройка. :sarcastic: Еще Халецкого с Юргановым туда включить - будет пятерка или чрезвычайка (чека). :sarcastic: 8) и ведь, заметьте, ни на один личный вопрос: о национальности, службе в армии и прочие товарисч не ответил! перешел на агрессивные вопросы в стиле чекиста вместо этого! :sarcastic: :crazy: :crazy: :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
"Царь есть глава Церкви"

Алексей,я простите в этом не компетентен до конца,
могу просто ссылки исследовать вот к примеру -



""Муж есть глава жены" (Быт.3:16; Еф.5:23) К
ак глава малой Церкви – семьи – есть Царь-Отец/Муж, так и Глава всей земной Церкви Христовой"


Священник Евгений Смольянинов

" Царь – глава Царства и Православной Церкви.

Монарх переводится, как: monos - один, archos – правитель. И Царь не делит свою земную власть ни с патриархом, ни с Соборами. "

http://www.rusprav.org/2007/65.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Если не компетентны, так не надо и рассуждать.
Ссылки же требуются на первоисточники, а не на авторов, которые повыдергали цитат, так чтобы подтвердить по видимости свои вымыслы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Пока отложу дискуссию,с Вашего позволения,ибо следует поразмышлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Василий Анатольев писал(а):
Алексий писал(а):
А насчет законов, значит царебожники соглашаются с беззаконным решением Петра Первого.

---------------

А насчёт Алексия, так он этими своими словами всех Российских Царей начиная с Петра I в беззаконники записал. ВОТ ВЕДЬ НА ЧТО ЗАМАХНУЛСЯ!


Алексий писал(а):
Хватит демагогии и словоблудия.
Церковь и государство после Петра жили в тех условиях, которые исторически сложились.
А Вам надлежит ответить на четко поставленные вопросы.
Вы замахнулись на догматы Церкви, вот это вот действительно так, и горадо серьезнее.

------------

Это Вам надлежит ответить за то, что Вы здесь ляпнули. Если решение Петра I было беззаконным, как ВЫ утверждаете, то почему же за 200 последующих лет никто из царей его не отменил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василиса писал(а):
Василий, "сам дурак" и "сам болван" мне очень понравилось :sarcastic: как Вам оно? очень показательно для цареборцев-революционеров. :sarcastic: Не обижайтесь, все они ущербные. А кстати, как Вам спайка из осиповца Алексея, кураевца Алтайского и еретика Васильева - прям революционная тройка. :sarcastic: Еще Халецкого с Юргановым туда включить - будет пятерка или чрезвычайка (чека). :sarcastic: 8) и ведь, заметьте, ни на один личный вопрос: о национальности, службе в армии и прочие товарисч не ответил! перешел на агрессивные вопросы в стиле чекиста вместо этого! :sarcastic: :crazy: :crazy: :crazy:

Потрудитесь обосновать,какую по вашему ересь я говорю,а так же ответить,к какой юрисдикции принадлежите.
Кстати,у царебожников действительно интересная спайка-жидодемократ Вася,перекрасившийся в"монархисты",и прошедшая стажировку в германских вузах другая Вася.Сомнительно,чтобы преподающие славистику германские вузы готовили русских монархистов.Скорее хорошо говорящих по русски шпионов и провокаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }