Все, приехали. Пошла альтернативная "фолк-хитстори". Люди вы с ума все посходили что ли?

были конечно несколько сожженных городов, были и зверства, но не всегда и не везде. а имеющий мозги да подумает- а как это Русское государство, такое большое и мощное, которое все возвеличивают и прославляют, не смогло одолеть неграмотных кочевых монголов целых 300 лет?
ответ- а никто и не хотел шибко с ними ссориться, платили себе дань потихоньку, а за это нанимали татар на карательные спецоперации, и они были как щас чечены для Путина- батальоны Восток и Запад, и всем было хорошо.
но несколько городов воспротивилось сему обстоятельству, и были сожжены.
так воспротивляться то надо было не нескольким городам, а всей (!) Руси.
но никто не хотел, вот и не обьединились, всё всех устраивало. кстати много громких преступлений лежит не на совести Орды, а на всяко-разных кочевниках непонятной племенной принадлежности, с которыми кстати татары боролись нещадно, защищая тем самым себя и (!) русские города, примеров этому много, даже в русской литературе, в "Грозе над Русью" например.
а если не так, то как? че блин, русские тогда лохи позорные чтоль были? так по Вашему?
историю Руси писали немцы (!), и это доподлинный факт, и конечно же им выгодно было показать, что русские- дерьмо и государство у них лошиное, хотя сами в 12ом веке перессались от этих же татар, когда те поперли на Ивропу.
вывод- иго было, но не в такой вассальной форме как это преподносят, а было это во взаимовыгодной для Русских князей и татар форме.
тот кто думает не так, автоматически признает тот факт, что Русичи- лошьем были и значит лошьем и остались

Нет, иногда очень жалеешь, что через интернет нельзя бить по голове.



1. Две трети это по -вашему "несколько"??
2. Не было тогда "большого русского государства", гуглим понятие "феодальная раздробленность".
3. Ага русские летописцы - немцы. Все до одного.

ну я тоже не девочка беззащитная, кулаки и у меня есть. могу предложить ударить по экрану компьютера, или у Вас там ЭВМ, ну не знаю.
скажу вот что-
1 феодальная раздробленность- это что? и почему? и кто ее придумал? Русские ее и придумали, так что как грится сучка не захочет- кобель не вскочит, то бишь неча на зеркало пенять, коли рожа крива, сами русские мож сказать своим поведением и мож сказать пригласили татар на Русь.
2 половина из сожженных городов- дело рук Русских (!) князей, соперничающих друг с другом за гешефты разные, и нанявшие татар для своих грязных дел. но в истории вы мало найдете тому свидетельств, потому что скрывают этот позор.
3 не все летописцы немцы, но не все летописцы не немцы
4 именно иго и сплотило Русь, ато щас бы я жил в Самарском княжестве, а вы бы в своем там, ну незнаю в каком, но в суверенном таком княжестве. эт если б Русь не захватили западные захватчики.
5 если б иго настолько было плохим, все б давно б тогда обьединились с кем надо и забыли обо всех распрях, но видимо не настолько оно было плохим, что не очень то все и хотели обьединяться. наоборот, каждый князек, наворовав таньга и заплатив татарам, хотел оттяпать кусочек земли себе у свово собрата князька.
6 то бишь вы признали русских лохами?

1. См. сюда.
2. Это - бездоказательная ложь. Ага жили-поживали русские а потом раз и ВНЕЗАПНО повырезали себе две трети городов, и поубивали население. Жития святых кстати тоже подделаны? Михаила Черниговского русские убили?
З. Пример "немца-летописца" в студию.

Рязяпов скорее имел ввиду не летописцев, а историков типа Миллера, Шлецера и Байера и их последователей.

1 плохо это все, плохо. и чтоб все соединить, нужно было что то увесистое. и оно нашлось- Орда. со скрипом все соединялось, но соединилось. а как иначе можно было обьединяться? небольшой пример- вы знаете что существование Израиля жизненно необходимо для арабского мира, хоть арабы и кричат о своей ненависти к нему? потому что Израиль является как бы фактором единства хоть в чем то у разных там исламистских течений, которые при отсутствии оного сразу бросятся грызть друг другу глотки.
так и тут- чтоб обьединить Русские земли, нужен был общий враг, который и нашелся.
ну правда он потом превратился в лучшего друга, и сделал в глобальном историческом плане хорошее дело.

2 много городов повырезали татары, но только те, которые сопротивлялись, и стоило ли вот так приобрести славу и сохранить честь, но потерять весь город и всех людей в нем?
и витязи русские рубили расских витязей еще хлеще татар, и вместе с татарами,
а за примерами ходить далеко не надо, если покопаться, то даже вы их найдете.
есть даже описание этого в романе Гроза над Русью, где упоминается, что князи жестоко наказывали свое нехотящее или налоги большие платить или еще там за что то.
и это в идеологически одобренной литературе! да и Ивашка Грозный был ничуть не лучше Батыя, а даже в чем то хуже. но в чем то и лучше.

3 пример историков-фрицев можно найти в работах Гумилева, он на этой теме пса сьел, и не одного

во-во, сударыня, именно так. что не меняет сути. большое жирное благодарю

Франция объединилась без всякой Орды.

О как, уже значит "много" а не "несколько"?
Я спрашивал про летописцев.

Во-во. А Сергий Радонежский не благословлял Димитрия Донского.

1. Прежде всего, даже согласно официальной версии, гражданская война на Руси началась задолго до монгольского завоевания, и была достаточно ожесточённой.

2. Исследуя антропологические характеристики ордынских и других выдающихся азиатских военачальников, Ганс Гюнтер отмечал следующее: "...в роду Чингис-хана была примесь светлой расы. Его родоначальницу предание называет «красивой аланкой». По ее словам, она забеременела от божественного существа в образе человека со светлым лицом и золотыми волосами.
Потомков этой женщины называли «бурждигинами», т.е. «голубоглазыми». Сам Чингис-хан удивлялся, почему у его внука Хубилая темные волосы. Чингис-хан был высокого роста, светлокожий, с зелеными или серо-голубыми глазами и рыжеватой бородой.
О хане Батые немецкий монах Рубрук пишет, что он был похож на Жана де Бомона, нормандского дворянина, который командовал французским флотом во время высадки Людовика IX в Египте.
Хубилай, по описанию Марко Поло, был человеком среднего роста, пропорционально сложенным, со светлым лицом.
Тамерлан был человеком высокого роста с розово-белой кожей и светлыми волосами, с большой головой и высоким лбом. Он ненавидел ложь и всегда хотел знать правду, пусть даже неприятную." http://www.velesova-sloboda.org/antrop/ ... 05.html#07

3. Последние археологические находки подтвердили, что Славяне населяли Сибирь и Дальний Восток с древнейших времён, а не пришли туда начиная с 16 века.

4. Военная организация Орды в то время являлась одной из лучших в мире. Трудно представить, чтобы она принадлежала примитивным азиатским кочевникам-скотоводам. К тому же не совсем понятны мотивы завоеваний.

5. "Великая монгольская империя" умудрилась кануть в лету, не оставив практически никаких следов своего существования.

1 франция нам не авторитет, менталитет там другой, да и нет там таких разных групп населения, разделенных географически, национально и религиозно. да и кровушки в свое время там пролилось немеряно.

2 много- не все.

3 Сигизмунд Гильберштейн. ну правда он ну не вот прям чистый летописец, но понаписал немало

Это шутка такая?

Где я писал что все? Русским языком же говорил что две трети.

Не подходит. Он не летописец, и ничего об иге не писал.

«Итак, Бату внимательно осмотрел нас, а мы его; и по росту, показалось мне, он похож на господина Жана де Бомон, да почиет в мире его душа»
Ясно же что речь про рост. Не говоря уже о том что Рубрук - фламандец а не немец.

Кстати, в сентябре выходит фильм по теме ига "Орда" трейлер http://www.youtube.com/watch?v=KxtX7-GqmCw