Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 30, 2025 11:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 11:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Все труды официальных историков и археологов - не более чем подделка и миф мафиозного клана Романовых.
Верить им нельзя. Верить можно только Фоменко.
В реальности, последним законным правителем Руси-Орды был чингизид Емельян Пугачев, а его законным отпрыском был казак Наполеон, который последний продолжил борьбу с прозападными поработителями Руси Романовыми.
После поражения Наполеона уже ничто не мешало Романовым уничтожить любое упоминание о Великой Руси-Орде, которая сотни тысяч лет являлась основной движущей силой цивилизации на нашей планете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
александръ владимирович писал(а):
Это годы жизни, но не Батыя, а империи Алтын Орда.)

Понятно. Только "Золотая орда" не империя,а улус монгольской империи.
И еще непонятно,Батый "Золотую орду" с пеленок что ли основал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Мертвого льва пнет даже осел. Даже целый форум ослов. Кому счет за нанесенный ущерб предъявлять будете. Монголии или Казахстану.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 7:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 4:55 am
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Вероисповедание: про себя и молча
Ким Кимович Демидов писал(а):
Мертвого льва пнет даже осел. Даже целый форум ослов. Кому счет за нанесенный ущерб предъявлять будете. Монголии или Казахстану.


кому, кому, жидам конечно. судя по риторике многих форумчан, всегда во всем виноваты жиды. и тунгусский метеорит тоже их, жидов, рук дело


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 10:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Рязяпов Р.З. писал(а):
Ким Кимович Демидов писал(а):
Мертвого льва пнет даже осел. Даже целый форум ослов. Кому счет за нанесенный ущерб предъявлять будете. Монголии или Казахстану.


кому, кому, жидам конечно. судя по риторике многих форумчан, всегда во всем виноваты жиды. и тунгусский метеорит тоже их, жидов, рук дело

На перекресте столкнулись четыре автомобиля: пожарная охрана, скорая помощь полицейская и военная. Кто виноват? Жиды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 12:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45759
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
Что интересно св. Александра Невского любят представлять чуть ли не "евразийцем", забывая, что он даже в условиях тяжелейшего ига и постоянной ордынской угрозы, пытался проводить независимую внешнюю политику, и поэтому хотел заключить союз с вполне себе европейской нордической Норвегией а сына женить на дочери короля Хакона.


Александр Невский был великим политиком. Противостояние Западу в лице Ордена и Литвы легко объясняется. Русь никогда не была частью ни Монгольской империи, ни Золотой Орды, Русь была вассально зависимым государством со своей знатью, своими князьями, своей армией (удельных князей, ясное дело), своими законами, своей денежной системой. Церковь и вовсе имела привелегии. Подчинение же западным соседям означало полное разрушение государства и присоединение к иностранной державе.

Удивительно, как Александр Ярославич сумел с помощью переговоров в Орде выбить такие выгодные условия при тотальном разгроме страны. Ведь соседняя Волжская Булгария стала частью Золотой Орды.
А на западной границе пришлось вести оборонительные войны, чтоб хоть как-то удержать линию границы. Если с Орденом, шведами это удалось, то в случае с литовцами победы Александра имели лишь временное значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 1:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 4:55 am
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Вероисповедание: про себя и молча
я о том и говорил, что татарам не нужна была Русь, они не стремились перевести всех в свою веру, не оставляли гарнизонов, им вообще было пофиг на все и на всех, забирали лошадей, скот, немного таньга - и адиос, амиго. а за еще немного таньга готовы были резать кого князья скажут, и резали. и даже помогли Русичам не попасть в зависимость от Западных захватчиков, что плюс наимовернейший, западники бы разнесли по кирпичику всю Русскую землю и самосознание


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 1:09 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45759
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Рязяпов Р.З. писал(а):
я о том и говорил, что татарам не нужна была Русь, они не стремились перевести всех в свою веру, не оставляли гарнизонов, им вообще было пофиг на все и на всех, забирали лошадей, скот, немного таньга - и адиос, амиго. а за еще немного таньга готовы были резать кого князья скажут, и резали. и даже помогли Русичам не попасть в зависимость от Западных захватчиков, что плюс наимовернейший, западники бы разнесли по кирпичику всю Русскую землю и самосознание


Но ведь Волжская Булгария - по сути такая страна по своим условиям - стала частью Орды. Кстати, св. Александр договорился и о том, что татары не будут набирать на Руси вспомогательные отряды для своих целей.

На счёт "даже помогли Русичам не попасть в зависимость от Западных захватчиков" готов поспорить. В столкновении с Ордой Дмитрия Донского литовский нкзяь был союзником Орды.
Ордынцы ничего не делали, когда литовский князь Ольгерд несколько раз осаждал Москву. Когда литовцы захватили всю Южную Русь, Смоленск, значительную часть тверской земли.

Куда сбежал хан Тохтамыш после поражения от Тамерлана? Не куда-нибудь, а в Литву.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 3:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 4:55 am
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Вероисповедание: про себя и молча
Алексей Пушкарёв писал(а):
Рязяпов Р.З. писал(а):
я о том и говорил, что татарам не нужна была Русь, они не стремились перевести всех в свою веру, не оставляли гарнизонов, им вообще было пофиг на все и на всех, забирали лошадей, скот, немного таньга - и адиос, амиго. а за еще немного таньга готовы были резать кого князья скажут, и резали. и даже помогли Русичам не попасть в зависимость от Западных захватчиков, что плюс наимовернейший, западники бы разнесли по кирпичику всю Русскую землю и самосознание


Но ведь Волжская Булгария - по сути такая страна по своим условиям - стала частью Орды. Кстати, св. Александр договорился и о том, что татары не будут набирать на Руси вспомогательные отряды для своих целей.

На счёт "даже помогли Русичам не попасть в зависимость от Западных захватчиков" готов поспорить. В столкновении с Ордой Дмитрия Донского литовский нкзяь был союзником Орды.
Ордынцы ничего не делали, когда литовский князь Ольгерд несколько раз осаждал Москву. Когда литовцы захватили всю Южную Русь, Смоленск, значительную часть тверской земли.

Куда сбежал хан Тохтамыш после поражения от Тамерлана? Не куда-нибудь, а в Литву.


по отдельному нельзя судить о целом. а в общем контексте татары всетки скорее помогли, чем нет.
татары не дураки- не взять им было Русь, и тем более не удержать, а Булгария была легкой добычей.
литовский князь недолго был союзником орды, как таньга кончилось- так и не стало татар у него, это были еще те пройдохи.
ордынцы ничего не делали при осаде Москвы- так и на том спасибо, ато вообще- могли и супротив нас пойти.
а куда сбежал Тохтамыш- сугубо его, Тохтамыша, дело.
он вообще поступил как полный му...ак, за что и поплатился потом, видимо он был не настоящий татарин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 6:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Василиса писал(а):
Браво, Рязяпов, есть еще и другие интересные видео по теме фальсификации "ига", хотя бы в фильме "Проклятие Турции" есть про это. Кроме того, стоит еще напоминать пиарастам "ига" про результаты международного генетического проекта, выявившие чистоту русского генома, которой не было бы в реале, если бы "иго" было и русских баб миллионами насиловали, как любят утверждать пиарасты "татаро-монгольского ига" и "порабощения Руси", выдуманное сов. историками. Из чего, кстати, жиды частенько выводят, опираясь на французского масона-пидора, заключение о "перетраханных русских" (далее следует вся грязь жидовская о расовой нечистоте русских, которых де поимели татары), которые мол смешаны с татарами.

Практически полное отсутствие в генетике Русского народа монгольской примеси объясняется не тем, что "ига не было", иго было и оно не было "выдумано сов. историками", а являлось историческим фактом, зафиксированным в сотнях и тысячах(!) исторических ДОКУМЕНТАХ, в том числе и в работах СОВРЕМЕННИКОВ тех событий (или вы не доверяете нашим летописям, написанным за сотни лет до совдепии?). Было и массовое изнасилование русских женщин монголами при захватах городов и грабительских набегах. Вот только монголы, в отличии от большинства других завоевателей, практически никого после себя не оставляли: население подвергавшихся нашествию районов, те кто не смогли спастись, частью истреблялись (в том числе и изнасилованные женщины), а тех кого захватчики оставляли в живых, угонялись в рабство в Орду. Вот потому то у современных Русских нет монгольских генов, а у современных татар (которые кстати тоже в большинстве своём не монголы, а потомки завоёванных ими волжских булгар и половцев), достаточно сильна славянская примесь, что подтверждается как данными антропологии так и генетики.

Вобщем уважаемая Василиса учите историю не по евразийско-фоменковско-неоязыческим сказкам, а по источникам. Вот вам к примеру ссылка на ПСРЛ, читайте. :)
http://psrl.csu.ru/indexs/index_tom.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 6:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Рязяпов Р.З. писал(а):
татары то хоть что то давали взамен- защиту, ну типа крышу.

Будьте добры докажите это ваше утверждение, со ссылками на конкретные исторические источники


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Рязяпов Р.З. писал(а):
и еще- кочевники были необразованные дикие люди, не имевшие толком своего государства, денег, письменности (все указы в как бы завоеванной Руси были на русском (!), ничего толком не имевшие.
и повторюсь- изначально в планах татар было не взятие и порабощение Руси, а преследование двух кипчакских ханов, которые предали татар и сбежали, захватив с собой весь свой народ и армию (потому что нравы у татар были те еще, и ждала бы кипчакских ханов хана полная, ежели ж они б не сбежали).
и кстати племя чисто татар было полностью (!) истреблено монголами за какую то там провинность, так что Орда это не татары, а монголы.
и вот эти две армии шли рядом- одни наступали, другие убегали, и те и эти немного теряли людей- они оставались жить на Руси, пополняя геном и внося разнообразие антропометрических типажей, но кипчакские ханы были плохие- они жгли города и отнимали все у русских, чтоб прокормить такую ораву, а с татарами можно было иметь дело, потому что им ведь надо было возвращаться обратно (!).
это сразу прочухали Русские князья и пользовались этим нещадно.
откуда спрашивается у диких кочевников вдруг появилась прекрасная воинская организация?
да Русские князья их научили для борьбы с себе подобными.
и теперь татарские отряды были в каждом почти княжестве, типа как иностранный легион, и татары были чуть ли не как свои.
и множество городов сожгли кстати все кому не лень, но не татары- зачем им это было надо?
татары когда шли за Котяном, просто забирали лошадей у сдавшегося города, брали таньга (не вот прям дофига) и шли дальше, и оставляли немного совсем гарнизона, который повально ассимилировался потом и стал почти Русским.
спору нет, не сдавшиеся города подвергались геноциду и линчеванию и молекулярному расщеплению.
но это капля в море по сравнению с тем, что творили славяне со славянами, ну при поддержке татар, которым было пофиг за кого воевать.
и еще- были куча племен, не относящихся к татарам, и грабившие города, всякие там печенеги да половцы и иже с ними, а их "подвиги" приписали татарам.
то есть, если из количества сожженных городов вычесть города, пострадавшие от междоусобных войн Русских князей, и города, сожженные прочими кочевниками-неордынцами, вот тут и окажется, что татары немного то и зверствовали.
да и зачем им это надо было, зверствовать? их кормили, поили, баб давали, что еще надо?
щас скажу вещь, до которой дошел сам, после мож сказать многолетних изучений-
татары были как щас кавказ и среднеазиаты- все даги и чечены рвутся в Российскую армию и вообще в Россию, тут жирнее живется то, и азиаты к нам рвутся в немеряных количествах, кто работать, кто еще зачем то, и все хотят остаться у нас жить.
так что не так страшно иго, как его малюют.
и кстати воевать даги и чечены умеют хорошо, аналогии налицо.
да и люди ведь не изменились- как было у них две руки-нос-пиписька, так все это и осталось, как был у них мыслительный аппарат устроен, так и остался, а зная людей, можно предположить их шаги, поступки, планы, потому что полагаться на историков, высказывающих подоплеку уже случившихся событий (а ведь ничего другого они не говорят!), не стоит, поскольку их трактовка событий зависит от личных убеждений и политической коньюктуры.
мозги надо иметь, чтоб понять что почем, и откроется тогда ИСТИНА.
так что все просто как четыре копейки

Где-то всё это я уже читал… Ну конечно у господина Гумилёва! :sarcastic:
Правда этнограф Гумилёв как правило не подкреплял свои заявления ссылками на исторические источники… :sarcastic: Может быть вы господин Рязяпов приведёте доказательства со ссылками на конкретные исторические документы :sarcastic: того, что монголы оказались на Руси «преследуя половцев», и про «пополнение генома», и о том как Русские князья «учили» монгол военному делу, и про города полностью уничтоженные «не монголами», ну и про то как «просто» забирали лошадей и дань и «немного» зверствовали.

P.S. Кстати господин Рязяпов, вы судя по фамилии (если это конечно ваша фамилия, а не псевдоним какого-то «русского» азиатофила-евразийца) татарин по-национальности, наверняка считаете себя потомком тех самых татаро-монгол Чингисхана и Батыя. Так вот вынужден вам сообщить, что современные татары это в абсолютном большинстве отнюдь не монголы, а потомки завоеванных монголами волжских болгар и кипчаков. И кстати вашим предкам - булгарам и половцам ещё больше досталось от татаро-монгол чем Русским, русские хотя бы свою государственность сохранили, а вот восточноевропейские тюрки потеряли и свои государственные образования (территория их проживания и составила территорию Золотой Орды) и своих исконных правителей и знать, место которых заняли завоеватели-монголы.
Так что, прежде чем отрицать монгольские преступления против русского народа, вспомните о своих собственных предках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 8:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 4:55 am
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Вероисповедание: про себя и молча
парадокс- какой бы я аргумент ни привел, найдется 10 аргументов против. даже вообще, у любого исторического источника всегда будет исторический антипод, щас тьма-тьмущая всяких версий и историков.
поэтому надо включать логику и житейскую интуицию, а она уж не подведет.
Русские князья вели дела с татарами? вели
татарские отряды под командованием наших князей жгли свои же города? жгли
вывод- татары были силой, с которой можно было договориться, и договаривались.
жители непокорных городов в большинстве своем разбегалось, и после ухода татар приходили обратно, потому что те не оставляли гарнизонов.
конечно же были и зверства, но их причину я обьяснял- несдавшийся город подлежал уничтожению, и это не плюс князей, потому что те князи, которые договорились, жили припеваючи.
тот, кто считает, что Русь гнули нехило- тот не уважает своих предков, потому что зверства татар не переходили той черты, за которой бы встали бы на защиту Руси все, от мала до велика. почему то сопротивлялись всего то несколько городов и князей, остальные договаривались.
а насчет конкретных исторических источников- вот- труды Р.З. Рязяпова в этой теме. очень много моих суждений произошли не на источниках, которые тоже люди, обычные, так же в туалет ходят, так же у них голова болит после бухла, и вообще они думают также, а после анализа многих трудов, документов и мнений.
чем я хуже? ничем.
и вы ничем не хуже, надо просто правильно складывать пазлы истории


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 10:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45759
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Рязяпов Р.З. писал(а):
по отдельному нельзя судить о целом. а в общем контексте татары всетки скорее помогли, чем нет.
татары не дураки- не взять им было Русь, и тем более не удержать, а Булгария была легкой добычей.
литовский князь недолго был союзником орды, как таньга кончилось- так и не стало татар у него, это были еще те пройдохи.
ордынцы ничего не делали при осаде Москвы- так и на том спасибо, ато вообще- могли и супротив нас пойти.
а куда сбежал Тохтамыш- сугубо его, Тохтамыша, дело.
он вообще поступил как полный му...ак, за что и поплатился потом, видимо он был не настоящий татарин


Отчего не удержать? Русь была разгромлена очень даже основательно. Удерживали же монголы огромные территории от Китая до Месопотамии. Но Александр Невский (да и его отец Ярослав Всеволодович) добились у татар права быть князьями на Руси, т.е. сохранялась по сути старая княжеская элита - вот в чём их заслуга.

Бегство Тохтамыша было следствием междоусобной борьбы в Орде - и даже шире в бывшей Монгольской империи. Несколько ранее также был побеждён хан Ногай ханом Тохтой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2012 5:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:03 am
Сообщения: 2985
Дорогой Сергей, я уже тыщу раз повторяла ярославскому гению физики, повторю и Вам, что Фоменко никогда не читала и не собираюсь. Читаю преимущественно научные статьи, например, по генофонду русских. Удовлетворены? И Вам тот же совет: не читайте Фоменко. Все взаимно! За сим откланяюс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }