Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 29, 2025 2:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 4:55 am
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Вероисповедание: про себя и молча
Федор* писал(а):
Если человек Христианин-он для этого обязан прочесть Библию и знать Святых Отцов?Нет, Христианин может быть даже неграмотным.И если,человек назвал себя коммунистом,например перед атакой на немецкие окопы("прошу считать меня коммунистом")-не тебе решать коммунист он или нет.


Христианство, в данном случае Православие- это религиозная конфессия, предписывающая определенный образ жизни.

и вот тут вопрос- ежели один чел живет по законам Православным, но никогда о нем, о Православии не слышал, то он Православный?
похоже на то, потому что Бог смотрит на дела и поступки, а не на количество отвешенных во его честь поклонов.

или наоборот- чел живет вродь по законам Православия, но сам эти законы в душе ни в грош не ставит, просто надо так и все, чтоб от людей не отличаться, он Православный?
вродь и нет, потому что ненастоящий он.

Православие- это не биологическая категория, а социальная, а так же другие приобретенные ценности- партийная принадлежность, убеждения, мировоззрение.

отсель вывод- самоидентификация, вот что главное.
если человек считает себя Православным, имеет Бога в душе, живет по законам людским, то никто не может решать за него, кто он, потому что человек сам для себя все решил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Социалистическое государство это только плацдарм для мировой революции.

Подождите, подождите. К тому времени, Сталин уже перешёл к идее построения социализма в отдельно-взятой стране.

Берия как противник государства - вообще в рамочку. Да он ведь всю свою карьеру только и обижал противников государства.

Сталина в числе противников государства я как раз не называл. Речь была, что таковые были и после 30-х. Противоречия между интернационалистической идеологией и патриотическими тенденциями в дальнейшем усугубили проблему и стали одной из причин развала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Какие противоречия между "советским патриотизмом" и "интернационализмом" вы видите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Между ними абсолютное противоречие. Советский патриотизм - русский патриотизм. Да, была такая новая общность людей - русский советский народ (в СССР из соображений политкорректности именуемый просто советским народом). Он включал в себя великоросов, белорусов, малороссиян (кроме дзяржавников и самостийников соответственно) и всех людей русской культуры (интеллигенция малых народов России, о ужас :shock: :sarcastic: советские евреи, представители среднеазиатских, кавказских народов с советских университетским образованием). Вместе - великая нация. Ее больше нет, как и ее страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Советское государство задумывалось как промежуточный период от капитализма к коммунизму. Оно в процессе развития должно было отмирать, а оно наоборот укреплялось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Да, должно было отмирать. Такие вещи хорошо кричать, находясь в оппозиции, или тем более в подполье :sarcastic: Дорвавшись до власти, такое желание естественным образом пропадёт :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Советское государство задумывалось как военная диктатура, возглавляемая большевиками. Владимир, ну уж в 21 веке следует отмахнуться от пропагандистской шелухи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Ким Кимович Демидов писал(а):
Между ними абсолютное противоречие. Советский патриотизм - русский патриотизм. Да, была такая новая общность людей - русский советский народ (в СССР из соображений политкорректности именуемый просто советским народом). Он включал в себя великоросов, белорусов, малороссиян (кроме дзяржавников и самостийников соответственно) и всех людей русской культуры (интеллигенция малых народов России, о ужас :shock: :sarcastic: советские евреи, представители среднеазиатских, кавказских народов с советских университетским образованием). Вместе - великая нация. Ее больше нет, как и ее страны.

А разве описанное вами - не интернационализм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Нет, это этническое смешение, если угодно. Интернационализм - международное сотрудничество, международная интеграция. Ее идеологический стержень вопреки советской пропаганде - космополитизм. А в описанном мною положении вещей в СССР стержнем была русская культура и язык, российское государство и возглавляющая его советская власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Да, должно было отмирать. Такие вещи хорошо кричать, находясь в оппозиции, или тем более в подполье :sarcastic: Дорвавшись до власти, такое желание естественным образом пропадёт :sarcastic:

Тогда и надо было быть последовательнее и отказаться от марксизма еще в сталинские годы. Еще была инерция развития, были люди - могучее племя и потенциал, но нет же: догматизм парт. бюрократии был сильнее реальных государственных нужд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
Советское государство задумывалось как военная диктатура, возглавляемая большевиками. Владимир, ну уж в 21 веке следует отмахнуться от пропагандистской шелухи.

Диктатура пролетариата имеете ввиду? На первоначальном этапе да, но до полного построения бесклассового общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Нет, не это я имел в виду. Повторюсь, отмахнитесь от идеологических клише большевиков, которые они сами себе понапридумывали. Повторюсь, задумывалась военная диктатура большевиков. Она и была построена. Распалась в начале 90ых. Всё. Вся суть этой власти. Диктатура узкого круга людей. На крови.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Все их документы и речи - клише? Что-то из серии "а власти скрывают".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Ким Кимович Демидов писал(а):
Нет, это этническое смешение, если угодно. Интернационализм - международное сотрудничество, международная интеграция. Ее идеологический стержень вопреки советской пропаганде - космополитизм. А в описанном мною положении вещей в СССР стержнем была русская культура и язык, российское государство и возглавляющая его советская власть.

Под интернационализмом подразумевалось отсутствие вражды между странами, только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Все их документы и речи - клише? Что-то из серии "а власти скрывают".

Ничего подобного. Просто если Вы проанализируете, то количество речей, решений, постановлений РСДРП было таким же как и у КПСС времен застоя. А то была лишь диванная компания революционеров-романтиков. Вся их демагогия была в значительной степени предназначенной для широких народных масс (вот поверьте, тогда идеи анархические, коммунальные и даже антихристианские были популярны в рабочем и разночинном народе). Придя ко власти, они приняли ряд жестких мер приведших большевиков к победе в гражданской войне, а потом фактически свернули всю свою политику в пользу нэп, признав поражение коммунизма (и Ленин жив был). А потом тов. Сталин развернул страну в тоталитарное русло, по напутствию Тоцкого (т.н. "сверхиндустриализация") развернул план построения оборонной промышленности. Различайте идеологический трёп и государственную политику. Политикой большевиков была до самого их конца в 1991 г. (!) военная власть, контроль и насилие для защиты власти тех, кто был, простите на слове, частью советского истеблишмента. Не стоит искать романтику в большевизме. Поизучайте лучше опыт парижской коммуны, Кубы. Там полно романтики и пропаганды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 243


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }