Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 03, 2025 2:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 602 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.

Какой флаг Вы хотите видеть флагом России?
Бело-сине-красный 14%  14%  [ 13 ]
Чёрно-жёлто-белый 52%  52%  [ 48 ]
Андреевский 4%  4%  [ 4 ]
Красный со звездой, серпом и молотом (это найдутся же такие) 15%  15%  [ 14 ]
Другой вариант 15%  15%  [ 14 ]
Всего голосов : 93
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Монополии "обгосударствились", и теперь не монополии влияют на политику, а политика - на монополии.
Конечно, в экономику государство не вмешивается, и даже налоги больше 50% не берёт.

2. Не вижу я никакой нищеты в Сев.Корее, несмотря на блокаду. Бедность - есть, нищеты - нет. И давайте её с Филиппинами сравним, из того же региона.
А на Тайване рождаемость свалили до нуля, и прикормились западными инвестициями. Как и в Южной Корее, кстати.

3. То есть, при феодализме рыночной экономики не было?
Индустриализация - да, вещь тяжёлая. И в "рыночных" условиях, она проводилась явно хуже, чем в "тоталитарных".

4. А что считают "целью развития" нынешние рыночники, к которым Вы себя относите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Потому что монополии имеют в чиновниках "своих" людей, участвующих в прибылях монополий. И вся политика нынче строится из интересов монополий.
Государства никогда не примут социалистическую модель. Налоги, тарифы - это из другой оперы.

2. А википедия видит. А давайте. Я не спорю, что есть кап. страны уровня КНДР, да вот только комм. стран уровня Тайваня нет почему-то.
А КНДРы кормились Советами и Китаями.

3. Было аграрное общество. Рынка как такового практически не было.
Это уже кому что милее. По мне и те и другие хороши.

4. Я отношу себя к национал-социалистам или сторонникам "Третьего пути". Моя цель - построение прежде всего развитого нравственно общества, свободного как от коммунистической тоталитарности, так и от финансово-капиталистической.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 18, 2012 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Нет, наоборот - государства имеют в правлении монополий своих людей.
Не примут социалистическую - примут фашистскую. Не вечен же бардак...

2. Коммстран сейчас вообще нет, кроме Сев.Кореи и Кубы. Есть ещё "полукомм" - Китай. Тоже неплохой в общем.
А при Советах в Северной Корее жилось получше, чем в Южной. Это в "Луркоморье" написано :sarcastic:

3. Не было рынка в Средние Века, и позднее? А что, злобные феодалы ограничивали свободу предпринимательства? :shock:
Порядок мне безусловно милее бардака.

4. Нравственность с торгашеством и рынком несовместима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 3:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. При капитализме олигархи влияют на политику, а не наоборот. Чиновники - люди, полностью зависимые от денежных мешков, реальная власть принадлежит буржуазии. Для этого и выдумана была либеральная демократия.

2. Т.е. примеров из истории нет. Ясно.
Луркоморье не воспринимаю как истину. Приведите более надежный источник. И почему при КНР КНДР не живет лучше?

3. Была аграрная экономика, торговли практически не было в современном понимании. Натуральное хозяйство господствовало тогда.
Порядок бывает при естественном положении вещей.

4. И с противоестественными теориями тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. При капитализме - да, но здесь не капитализм. Мы это уже проходили.

2. Какие вам надо "примеры из истории"? Сравните СССР 1960-х с Бразилией того же времени.
В Луркоморье - ироническая статья про Сев.Корею, и тем не менее.

3. Торговля была, причём полностью свободной.
Естественное положение вещей - это в джунглях и в пещерах.

4. Обоснуйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 6:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. При капитализме все принадлежит финансовым олигархам, которые управляют через банки. Назовете хоть одну западную страну, где Центробанк принадлежал бы государству?

2. Нет, разные весовые категории, Бразилию надо сравнивать с каким-нибудь Вьетнамом, а СССР с США. Догадаетесь, где жилось лучше?
Я люблю серьезные статьи читать.

3. Не торговля узел капитализма, торговля и при Союзе была, а финансово-ростовщический капитал. Он начал складываться в любимую вами эпоху Возрождения в любимых вами не монархических государствах Италии.
И в джунглях тоже. Но после джунглей путем естественного развития наступает прогресс. Не путем насаждения сверху разных там строев.

4. Выше отчасти написал. Про школу исторического права слышали, кстати?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Но здесь не капитализм. Глядя на российскую действительность, вы переоцениваете олигархов.
А кому центробанки принадлежат? Я не изучал этот вопрос.

2. А почему собственно "разные категории"? В Бразилии экономика недостаточно рыночная?
Сравнение США и СССР - я не знаю. Смотря что и как считать. И не забываем, разницу в США и РИ до 1917 года, также как и разницу в демографии.

3. Торговля всегда приводит к накоплению капитала - если она мало-мальски успешная.
То есть всяких там ц-рей, насаженных "сверху" (б-гами) - в топку, как неестественных?

4. Нет, не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. А вы поинтересуйтесь кому принадлежат права на исландский Центробанк. Капитализм везде, где есть финансовый капитал, у вас он тоже есть, и вся промышленность и производство, СМИ, культура так или иначе им контролируются.

2. Вы сами и ответили - сравните уровень России до революции и Бразилии до капитализма. СССР при Сталине нехило развился, да и Штаты не особо обгоняли Империю, так что они вполне сопоставимы. Считаем уровень жизни вроде как.

3. Давайте разберемся с понятиями, вы против чего конкретно - частной собственности, торговли, капитала? А то при разных царях разное бывало.

4. Если вкратце, законы не рождаются в умах теоретиков, они продукт развития общества, поэтому ломать их и насаждать новые искусственно противно природе развития общества и чревато последствиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Ну смешные вы ребята. Всё и вся принадлежит в этом мире 300 семьям финансистсов-промышленников, а они принадлежат князю мира сего. Почитайте любую конспирологическую макулатуру.
Посему у современной экономики все признаки рыночной, управляемой по сговору монополистов. Дедушка Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Вроде как все банки в Исландии были национализированы во время кризиса.

2. Вот вы и пишите, что СССР неплохо развивался. Россия в 1917 года отставала от США или Британии 1917 года, а СССР в 1965-м отставал? Если да, то больше или меньше чем в 1917-м?
Значит, плановая экономика эффективнее.

3. Я - против бардака, и за порядок. То есть, за тоталитаризм и планирование. Сталин, Муссолини, Сев.Корея... Как-то так.

4. А что значит "искусственно"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 9:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Чуть ознакомился с экономикой Исландии в вики, да - типичная социально ориентированная рыночная экономика. Там так и написано - социально-рыночная. Но все же это капитализм, про банки, скорее, временная мера, ибо скоро вам в ЕС вступать.

2. Так где я возражал этому? Я возражаю против полного отсутствия частной собственности, что и застопорило советскую экономику. А на краткий скачок милитаризованная экономика способна.

3. А как вам национал-социализм Гитлера, экономика Франко, Третий Путь Перона?

4. Не считаясь с условиями времени, места, национальными традициями, культурой и прочими обстоятельствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Да, социально-ориентированная. Частная собственность не запрещена, но всё обложено налогами. То есть всё под колпаком государства. И так во всей Европе, а не только в Исландии.

2. Советскую экономику застопорило само советское правительство. Чтобы народ захотел "демократии".

3. А не одно ли это и то же, в экономическом плане?

4. Комми вполне считались с русскими традициями, потому их многие и поддержали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 10:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Так и в 19 веке налоги были вообще-то. В Европе все решают финансовые группы, владельцы финансовых империй. Вы про центробанки почитайте на досуге.

2. Это было в 80-х, тогда как застой начался уже в конце 60-х.

3. Практически да, с частными моментами.

4. Так чего они тогда хребет крестьянству ломали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 10:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
1. Налоги всегда были. Только их размеры несколько различались.

2. Застой и был создан искусственно, именно начиная с 1970-х.

4. Когда это крестьянству хребет ломали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Налоги выросли, потому что выросли доходы граждан. Самые высокие налоги в европейских странах и не только на бизнес, а на все.

2. Конкуренции не было, двигателя экономики, вот и возник застой. В этом смысле согласен, что виноваты партократы, не давшие провести реформы в экономике в конце 60-х.

3. Сразу после революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 602 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }