Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 4:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 521  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 7:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
Мерзкая безбожная ересь. Если такой священник существует, то подлежит отлучению и низвержению из сана.
"Для верующего христианина не имеет принципиального значения материальная сторона, какое красное вино берёт священник для совершения Литургии – переброженое или непереброженое. Важна духовная сущность этого великого священнодействия – прищачаясь Святых Таин, мы соединяемся через них с Самим Христом, непостижимо для нас пребывающим в них Телом и Кровью Своею". То есть этот священник дерзает предполагать, что неважно что использовать для пичастия вино или сок.

Далее читаем. "Раньше в Русской Церкви, насколько мне известно (аргумент сильнейший! А мне неизвестно. Яков), использовали слабоалкогольные вина, которых сегодня в (НА) Украине и России найти очень трудно (или практически невоз-можно – нужно ехать за границу). И если брать вот такое незаспиртованное вино и соблюдать все правила священнодействия литургии (какой ... это писал. Что значит если? А что не соблюдаются у нас правила служения Литургии??? -Яков), когда вино во время проскомидии разбавляется водою, а потом после освящения в него доливают теплоту (кипяток приводит до интенсивного испарения спирта, поскольку температура кипения у него 78 градусов), то в таком случае спирта в Чаше почти не остаётся, разве какая-то доля для дезинфекции (Внимание!!! Чаше с Кровью Спасителя по слову этого еретика требуется дезинфекция!!! О велико безумие трезвенников.. - Яков). Как видим, и здесь Святою Церковью, которая соблюдает во всём чистоту, всё предусмотрено".

Корочена на костер и книгу и священника....


Как не вспомнишь тут пословицу Бодливой корове Бог рогов не даёт.
И как же это верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 8:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну а по сути то что. Засыплете нас очередными ссылками? Хотите разговора по сути - говорите не афоризмами, а аргументами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 8:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
Хотите разговора по сути - говорите не афоризмами, а аргументами.

разговор по сути давно закончен. (тем боле с вами).
И продолжать его - это подобно расчесыванию в 427 раз горячо любимой мозоли.
Без меня пжста.
Давно решен этот разговор по сути и в Церкви.

Если же уж очень свербит и есть жгучее желание пободаться, то...

С протестами - в Патриархию, в Синодальный отдел, и доказывайте там свою правоту.
Что зря воздух-то здесь сотрясать? Чтобы тешить своё самолюбие от осознания - Во я, Иаков, какой! богослов! - перед читателями форума?

Есть возражения по данной книге?
Тогда с претензиями, увесистыми богословскими доводами и аргументами- к автору книги, священнику Михаилу Романюку, рецензентам, на форум сайта http://trezvenie.org, который её опубликовал. И доказывайте им.
Тогда может быть хоть какой-то толк будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 10:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Добавили в вино спирта - нормально для Таинств. Убрали спирт из вина - проклятые трезвенники еретики!!! )))
адепты алкоголя...жалко их


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 5:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Сергей, вы право совершенно нетрезво себя ведете, на мой взгляд. И по-хамски. Если не хотите по существу, зачем вы сюда пришли, пиарить свое общество?
Внук Агафона, кто или добавил в вино спирт? Процесс брожения, в результате которого само это вино получается и приобретает характерные свойства.
И я категорически против того, что еретиков, брезгающих вином, называют трезвенниками. Совершенно наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 6:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Походу они себя одурманивают чем то изощренным... Грибы что ли....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 6:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сергей а с чего мне идти в Патриархию с протестами? Там вроде все нормально, ереси не видел. Служат на вине и после трапезы вино пьют. Нормальные люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Может и пьют, только не считают пьяное состояние за норму для себя, в отличие от вас с Максимом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А мы разве говорили про пьяное состояние? Вы упорно лжете. Все святы говорили, что пить не грех а грех напиваться. А вы почему то нас обвиняете в том, что мы за пьянство. Нехорошо так лгать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Состояние развеселения от алкоголя - это тоже пьяное состояние. Отрыв от реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вы можете называть это как хотите, но есть допустимые нормы принятия алкоголя, когда человек остается адекватным, и он не должен в этом каяться на исповеди. То есть духовный критерий этому поставлен как вполне нормальное для христианина состояние. Так что ваши личные богословские метания не могут повлиять на общую картину духовной оценки такого явления как употребления вина...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
1. Вы считаете за нарушение заповеди, когда человек по каким-либо причинам не ведет или прерывает беспрестанную молитву. В этом надо каятся как в грехе?
2. Молиться нельзя после принятия алкоголя, потому что алкоголь вызывает опьянение. Мера у всех разная. Образно говоря, у человека из регионов средиземноморья опьянение наступает после двух стаканов вина, у человека из северных регионов - после двух глотков.
Преп. Феодосий Печерский в Поучении о тропарях и о пьянстве напоминает о словах Богородицы св. Василию: «если хочешь иметь меня заступницею во всех бедах твоих, послушайся меня, отвращайся всякаго питья и не молись пьян, потому что не только не будешь услышан, но даже Бога разгневаешь и будешь осужден на мучение». Речь идет о том, чтобы после "всякого" принятия вина не молиться, чтобы не нанести себе вред.
В этой связи, вопрос - должен ли человек грешить, прерывая молитву в момент застолья с алкоголем, или должен продолжать творить молитву попивая алкоголь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Тот же святой считает пьяниц за их безмерное пьянство бесчестнее псов, ослов и прочих бессловесных животных, ибо всякое животное не ест и не пьет больше, чем нужно, и никто не может принудить его, чтобы оно ело или пило больше, чем желает его

-----------

Этот святой не жил в 21 веке и не видел очень толстых породистых собак, закормленных хозяевами до безобразия и страдающих от ожирения. Некоторые из таких животных даже умирают вследствие систематического переедания...

Но вот алкогольные напитки животные почему-то не употребляют. Почему? Ведь многие культуропитейщики утверждают, что, якобы, вино в небольших дозах полезно для здоровья. Значит все-таки неполезно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
1. Беспрестанная молитва это удел сугубых подвижников. Церковь не требует этого от всех людей и каяться в этом нет нужды. Есть утреннее и вечернее правило, службы, молитвы на всякие разные требы человека, но не слышал об обязательном требовани к мирянам и даже к монахам о непрестанной молитве.
2. См. пункт 1. У мня нет оснований считать что миряне обязаны творить молитву непрестанно. Это дело личного благочестия.

А можно поинтересоваться, что вы имели ввиду под тем, что пить вино не грех. А сейчас в обратном пытаетесь убедить .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
1-2. Апостольская заповедь о беспрестанной молитве адресована всем христианам.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml
3. Пить алкоголь не грех, и не молиться беспрестанно не грех. Но стремиться удаляться от одного и приближаться к другому необходимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 521  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }