Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 1:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Как быть с дегенеративным искусством?
Полностью запретить 65%  65%  [ 24 ]
Частично ограничить 16%  16%  [ 6 ]
Разрешить, но на равных пропагандировать здоровое искусство 16%  16%  [ 6 ]
Оставить как есть 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 37
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7066
Вероисповедание: Православие
Николай Всеволодович писал(а):
В том-то и дело, что тебе так кажется, тебе уже заложили знания нужные для понимания пьес Шекспира.
Характерный пример, когда романы вроде "Дон Кихота" или "Уленшпигеля" снабжается кучей ссылкой, объясняющих читателю некоторые понятие.
Отличный пример комедия "Горе от ума", сейчас она абсолютно не смешная, чтобы понять почему россияне первой половине XIX в. смеялись до слез, нужно прочитать специальные работы, общая величина которых больше чем сама пьеса А.Грибоедова.

Совсем примитивный пример: Как сам думаешь было ли понятно стихотворение про русскую зиму, бедуину, XIX в. прожившему всю жизнь в пустыне? Куча незнакомых слов, которые сравнить не с чем "снег". "лед", "мороз", "иней", "сугроб" и т.д.
Тут все также, именно поэтому это искусство называется "высоким", чтобы его понимать нужно затратить время на изучение определенных трудов.


Стихи Пушкина были понятны любому самому неграмотному крестьянину в России. Также музыка Чайковского и Верди, картины Поленова и Васнецова будут понятны всем, без всяких специальных знаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
"где просто там ангелов сО сто, где мудрено там ни одного" С. Саровский :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Елена Цветкова писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
В том-то и дело, что объяснить несколькими предложениями невозможно! Нужно обладать специальными знаниями, чтобы понять для чего это создавалось. Скажем В.Кандинский специальную работу написал, как понимать его творчество. Причем работа написана так, что человек малограмотный, не знакомый с определенными вещами ее понять не сможет. ибо там будут встречаться незнакомые понятия.


"Кто ясно мыслит - ясно излагает". Н.Буало
"Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В.Ломоносов

Попробуйте, имея 3 в школе по физике, понять работы нобелевских лауреатов!
Слабо сейчас скачать, только не научпоп, а именно сами труды математиков, физиков ХХ в. и понять все формулы? ;)
Там все изложено ясно, просто нужно обладать специальными знаниями.
Это же элементарно, не может первоклассник понять интегралы и логарифмы, ему нужно предварительно учиться и получать новые знания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Всеволодович писал(а):
В том-то и дело, что тебе так кажется, тебе уже заложили знания нужные для понимания пьес Шекспира.
Характерный пример, когда романы вроде "Дон Кихота" или "Уленшпигеля" снабжается кучей ссылкой, объясняющих читателю некоторые понятие.
Отличный пример комедия "Горе от ума", сейчас она абсолютно не смешная, чтобы понять почему россияне первой половине XIX в. смеялись до слез, нужно прочитать специальные работы, общая величина которых больше чем сама пьеса А.Грибоедова.

Совсем примитивный пример: Как сам думаешь было ли понятно стихотворение про русскую зиму, бедуину, XIX в. прожившему всю жизнь в пустыне? Куча незнакомых слов, которые сравнить не с чем "снег". "лед", "мороз", "иней", "сугроб" и т.д.
Тут все также, именно поэтому это искусство называется "высоким", чтобы его понимать нужно затратить время на изучение определенных трудов.

Ну, это лукавство. Ведь понимаете, что речь не о пояснении каких-то обстоятельств или специальных терминов, речь о пояснении смысла художественного произведения вообще. "Горе от ума" можно пересказать на современный лад, ибо ни чувства, ни мысли у людей не изменились с тех пор - человек во всякое время один и тот же.

Но бедуину знакомо понятие "холодно", "зябко", так что вполне в двух-трех предложениях можно передать смысл. Как передать смысл "ЧК" в двух-трех предложениях?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Искусство нельзя сравнивать с наукой, поскольку наука постоянно наполняется новыми знаниями, тогда как искусство во все времена выражает одни и те же мысли и чувства человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Елена Цветкова писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
В том-то и дело, что тебе так кажется, тебе уже заложили знания нужные для понимания пьес Шекспира.
Характерный пример, когда романы вроде "Дон Кихота" или "Уленшпигеля" снабжается кучей ссылкой, объясняющих читателю некоторые понятие.
Отличный пример комедия "Горе от ума", сейчас она абсолютно не смешная, чтобы понять почему россияне первой половине XIX в. смеялись до слез, нужно прочитать специальные работы, общая величина которых больше чем сама пьеса А.Грибоедова.

Совсем примитивный пример: Как сам думаешь было ли понятно стихотворение про русскую зиму, бедуину, XIX в. прожившему всю жизнь в пустыне? Куча незнакомых слов, которые сравнить не с чем "снег". "лед", "мороз", "иней", "сугроб" и т.д.
Тут все также, именно поэтому это искусство называется "высоким", чтобы его понимать нужно затратить время на изучение определенных трудов.


Стихи Пушкина были понятны любому самому неграмотному крестьянину в России. Также музыка Чайковского и Верди, картины Поленова и Васнецова будут понятны всем, без всяких специальных знаний.

Увы, не были понятны далеко каждому. Там многие слова в том же "Онегине" были крестьянам совершенно не известны.
Чисто по памяти, откуда неграмотный, не прочитавший и одной книги крестьянин мог понять: "как денди лондонский", "всевышней волею Зевеса", "друзья Людмилы и Руслана". Можно представить, что думал крестьянин о выражении "и наконец увидел свет" :) Вот откуда крестьяне могли знать, что светом называют верхушку общества?

А уж Верди, я неоднократно слышал даже от современных людей, что они не понимают тех, кто слушает оперу - невозможно понять ни слова :sarcastic:
Таких людей и сегодня пруд пруди.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7066
Вероисповедание: Православие
Николай Всеволодович писал(а):
А уж Верди, я неоднократно слышал даже от современных людей, что они не понимают тех, кто слушает оперу - невозможно понять ни слова :sarcastic:
Таких людей и сегодня пруд пруди.

Это люди, которые позволили испортить себе вкус современным "шоу-бизнесом". Где нет никакой Красоты, ничего никакого Прекрасного, а только уродская какофония со всякими дикими криками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Кстати, переводя Малевича в музыку, если бы какой-то композитор написал симфонию из одного аккорда в до мажор и все назвали бы это великим произведением искусства, как бы вы отнеслись?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 9:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Неберт писал(а):
Кстати, переводя Малевича в музыку, если бы какой-то композитор написал симфонию из одного аккорда в до мажор и все назвали бы это великим произведением искусства, как бы вы отнеслись?

Это и есть апофеоз модернизма - книга из белых листов. картина в виде незагрунтованного холста, поэтому ему на смену пришли авангард и постмодернизм, ибо дальше развиваться модернизму было некуда.
Для тех у кого развито мышление, о изменении структуры художественных и литературных произведений - В.Сорокин "Месяц в Дахау": http://lib.ru/SOROKIN/dahau.txt
Заранее предупреждаю, что в даном произведении нет сюжета, там важна форма, поэтому читать его нужно совсем нетк как читают "Финансиста" или "Тома Сойера".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 11:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Я несколько раз смотрел программу "Голос". Интересная задумка, но.. в жюри взяли Пелагею, Градского и... Диму Билана с Агутиным. И вот, что я заметил.

Если голос есть и песня хорошая, то все четверо долго-долго сидят, не оборачиваясь к конкурсанту, и только в конце кто-то иногда обернётся в знак одобрения... Но стоит только какой-то шалаве завыть, как Дима с Лёней оборачиваются сразу - как по команде! Кто программы не видел - суть её в том, что жюри сидит спиной к поющему и не видит - кто поёт. Кому из жюри певец нравится - тот поворачивается лицом к певцу. Ну а зрители видят сразу - кто выходит. Так вот. Как только выходит вульгарная и наглая блядь, знаешь - что она сейчас начнёт выть. И сразу Дима с Лёней оборачиваются, восхищаясь вытьём. Иногда и Пелагея и Градским к ним присоединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 1:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Всеволодович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Кстати, переводя Малевича в музыку, если бы какой-то композитор написал симфонию из одного аккорда в до мажор и все назвали бы это великим произведением искусства, как бы вы отнеслись?

Это и есть апофеоз модернизма - книга из белых листов. картина в виде незагрунтованного холста, поэтому ему на смену пришли авангард и постмодернизм, ибо дальше развиваться модернизму было некуда.
Для тех у кого развито мышление, о изменении структуры художественных и литературных произведений - В.Сорокин "Месяц в Дахау": http://lib.ru/SOROKIN/dahau.txt
Заранее предупреждаю, что в даном произведении нет сюжета, там важна форма, поэтому читать его нужно совсем нетк как читают "Финансиста" или "Тома Сойера".

Значит апофеоз модернизма - это надувательство, ибо никакой эстетической ценности аккорд сам по себе не представляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 3:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Неберт писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Кстати, переводя Малевича в музыку, если бы какой-то композитор написал симфонию из одного аккорда в до мажор и все назвали бы это великим произведением искусства, как бы вы отнеслись?

Это и есть апофеоз модернизма - книга из белых листов. картина в виде незагрунтованного холста, поэтому ему на смену пришли авангард и постмодернизм, ибо дальше развиваться модернизму было некуда.
Для тех у кого развито мышление, о изменении структуры художественных и литературных произведений - В.Сорокин "Месяц в Дахау": http://lib.ru/SOROKIN/dahau.txt
Заранее предупреждаю, что в даном произведении нет сюжета, там важна форма, поэтому читать его нужно совсем нетк как читают "Финансиста" или "Тома Сойера".

Значит апофеоз модернизма - это надувательство, ибо никакой эстетической ценности аккорд сам по себе не представляет.

Апофеоз модернизма это окончание одной эпохи и смена ее на другую - постмодернизм, плюс временное попытки выйти из кризиса через авнгард.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 8:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Надо в кризис не входить,и тогда не нужно будет из него выходить.. :sarcastic:
Вот ушлёпки создадут сами себе проблемы, а потом об этом рассуждают: кризис,модернизм,постмодернизм..
Я вот тут уже с месяц каждый день часа по 2 классическую музыку слушаю .Однако сколько много нового открылв для себя, ибо все очень быстро забывается,как оказалось. И,заметьте,НИКАКОГО КРИЗИСА! Один позитив во всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Николай Всеволодович писал(а):
Апофеоз модернизма это окончание одной эпохи и смена ее на другую - постмодернизм, плюс временное попытки выйти из кризиса через авнгард.

Т.е. исчерпав себя, модернизм выродился в убожество вроде "ЧК".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Неберт писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Апофеоз модернизма это окончание одной эпохи и смена ее на другую - постмодернизм, плюс временное попытки выйти из кризиса через авнгард.

Т.е. исчерпав себя, модернизм выродился в убожество вроде "ЧК".

ЧК отнюдь не убожество, окончание модернизма это голый холст. Триптих Малевича это расцвет супрематизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }