Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 7:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 6:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Малюта писал(а):
Егор Ершов писал(а):
Определенные правила игры существовали не только в советской печати, но и в самиздате и тамиздате. Поскольку Солженицын хотел быть услышан и поддержан, он вынужден был играть по этим правилам. При этом не стоит забывать, что в конце своей жизни, когда правила игры несколько смягчились, он написал "200 лет вместе".

1. Если Солженицын играл по правилам, установленным евреями, то чем он тогда лучше прочих "диссидентов" вроде г-жи Боннер?

2. Книгу "200 лет вместе" он написал тогда, когда внитмание к его персоне стало угасать. Ничего нового в своей книге он не открыл, как, впрочем, и во всех своих прежних книгах. Своей книгой он пытался найти компромисс с евреями - позиция заведомо порочная.


1. Он вынужден был играть по этим правилам, но вот линию гнул совершенно другую, нежели Боннэр и ей подобные. Более того, если бы не Солженицын, либерально-еврейская публика даже не заикнулась бы о том, что до 37-го года были какие-то там репрессии.

2. Понимаешь ли, после всего того, что Солженицын сделал для крушения Совдепии, он уже мог себе позволить что-то говорить насчет еврейского вопроса. Что впрочем, неудивительно, если вспомнить, что иным восточноевропейским деятелям сходило с рук даже отрицание холокоста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 6:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
И там же сказано:

Цитата:
Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» — это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма.


Не заметили, не? Что за глупые придирки к мелочам? Давайте по сути говорить. К статье Борисова претензии будут? Или всякая статья обязана начинаться со слов про "кровавого упыря Джугашвили"? Это, простите, ЦК КПСС наоборот. Завязывайте превращаться в ницшеанское чудовище.

Это чё у Вас за глупые придирки к мелочам? Вы вообще не видите, что написано? Это Вы так завязывайте превращаться в возмущающееся всеми противниками Сталина чудовище. Кто Вам вообще сказал, что мне Ницше нравится?

И Вы вообще не заметили, что ли, что первый абзац, начинающий со слов, что не такой плохой Сталин, и какие плохие янки -
ставит перед собой цель не установить правду, и факты на деле,
а доказать, во что бы то ни стало, что в Америке миллионы людей погубили проклятые власти.

А таким исследованиям не доверяют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Елена Цветкова писал(а):
Это чё у Вас за глупые придирки к мелочам? Вы вообще не видите, что написано? Это Вы так завязывайте превращаться в возмущающееся всеми противниками Сталина чудовище. Кто Вам вообще сказал, что мне Ницше нравится?

И Вы вообще не заметили, что ли, что первый абзац, начинающий со слов, что не такой плохой Сталин, и какие плохие янки -
ставит перед собой цель не установить правду, и факты на деле,
а доказать, во что бы то ни стало, что в Америке миллионы людей погубили проклятые власти.

А таким исследованиям не доверяют.

"Кто борется с чудовищами, тот рискует сам со временем превратиться в чудовище" - это афоризм Ницше, образованная вы наша. На примере: революционеры боролись с "чудовищем", коим в их глазах был царизм. Но со временем сами превратились в еще худшее чудовище.

В первом абзаце про Сталина ничего нет, более того, про Сталина далее сказано, что восхищаться злодеяниями Рузвельта не лучше, чем восхищаться злодеяниями Сталина. Или вам это тоже разжевать надо? Статья имеет целью показать, что американцев интересует не справедливость, а желание выглядеть "хорошими парнями" на фоне "плохих русских".

Раз статью Борисова не читали, выкладываю ее сюда:

Цитата:
Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
Тема: ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ
В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

«Golodomor ad usum externum»*

Соединённые Штаты Америки постоянно пытаются преподносить нам строгие «уроки голодомора».

"Комиссия созданная конгрессом США в 1988 году пришла к выводу, что в период голодомора четверть украинского населения - миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством путем геноцида, а не просто погибли вследствие неурожая"

"20 октября 2003 года Палатой представителей Конгресса США принята резолюция по голодомору 1932-33 годов на Украине, в котором признала его актом террора и массового убийства, направленного против украинского народа"

"В ноябре 2005 года Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию, которая разрешает украинским властям открыть в Вашингтоне памятник жертвам Голодомора 1932-1933 годов и признала его "

"Конгресс США в этом (2008) году может рассмотреть новую резолюцию по Голодомору на Украине 1932-33 годов".

Такие новости немедленно заполоняют ленты информационных агентств, обильно цитируются прессой, подхватываются телевидением и правозащитными организациями, путём информационной инъекции насильственно вводятся в сознание миллионов людей во всём мире.

Но за кадром новостей всегда остаётся вопрос : с чем связана такая настойчивая, почти назойливая внимательность конгресса США к событиям 75-летней давности в отдалённой от них точке планеты. Почему вполне осведомлённые американцы не протестовали тогда, в 1932/33 году, и спохватились только спустя пятьдесят пять лет ? Только ли текущие интересы политической борьбы с СССР и влиянием России на постсоветском пространстве, стремление навсегда отколоть от единой русской нации малороссов - вновь и вновь искушают американцев повторять зады гебельсовской фашистской пропаганды образца 30-х годов, о том что "миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством".

Версия о особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.

Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники.

* «Голодомор для наружного применения» (лат)

Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.

Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.

Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.

Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.

Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.

Итак , господа :

Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?

** Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.

*** Заметим, что я не встречал ни одного исследования голодомора, где была бы всерьёз учтена миграция (бегство) населения из районов охваченных голодом - вся убыль населения, 100% - списывается на "жертвы коммунизма". При этом доподлинно известно, например, что из 2,5 миллионов спецпереселенцев 700 тысяч спокойно «утекли» из своих поселений, не встретив особого противодействия

**** Вот, к примеру, как меняется смертность в условиях сходного по масштабам бедствий с Великой Депрессией кризиса 1991-1994 г в России, где достоверность данных не вызывает сомнений: Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37%).
(цифры по : Анатолий Вишневский Владимир Школьников,
«СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997).


Бэкграунд великого Голодомора

Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !

Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».

В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица. По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице.
Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых.

Напомним, что как таковой национальной системы социального страхования в стране в разгар кризиса просто не существовало - то есть люди были предоставлены сами себе. Небольшая помощь безработным начала оказываться только с середины 1933 года. У администрации долгое время не было даже федеральной программы борьбы с безработицей, а проблемы безработных была переложена на власти штатов и городские муниципалитеты. Однако практически все города уже превратились в банкротов.

Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.

В Америке начался голод, когда даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах.

Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :

"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)

Однако, не у всех штатов хватало средств даже на бесплатный суп.

Удивительно видеть фотографии этих длинных очередей к военно-полевым кухням: приличные лица, хорошая, ещё не обносившаяся одежда, типичный средний класс. Люди словно вчера потеряли работу - и оказались за чертой жизни. Я не знаю, с чем сравнить это. Похожие по духу фотографии есть, пожалуй, только из освобождённого Красной Армией Берлина, где "русские оккупанты" кормят оставшееся в городе мирное население. Но там другие глаза. Там в глазах надежда, что самое страшное уже позади. «Изнасилованная Германия», да...

Механизм обмана

В общем объёме демографических потерь особое место занимает детская смертность. В силу отсутствия паспортной системы и регистрации по месту жительства скрыть факт детской смертности было проще - путём неучёта. В США даже и сейчас не всё хорошо с показателями детской смертности (хуже, чем на Кубе, например) , а в "процветающем" 1960 г., в течение первого года жизни умирало 26 из 1000 рождённых детей. При этом уровень смертности детей, рожденных не белыми достигал 60 и более - это в более чем благополучный период. Что интересно, официальная американская статика (задним числом, напомним) показывает не рост, а снижение (!) смертности населения в 1932/33 годах - это на фоне более пяти миллионов беженцев, 2,5 миллионов потерявших жилье и 17 миллионов полностью потерявших работу и средства к существованию - что определённо и доказательно свидетельствует о поддельном характере американской государственной статистики за этот период. Американские фальсификаторы отчётности так перестарались, что в пиковом кризисном 1932/33 году вывели уровень смертности ниже, чем в благополучном 1928-м.

Ещё показательней данные смертности по штатам: так, в Федеральном округе Колумбия за тот же 1932 год умерло 15,1 человек на тысячу населения, причём смертность выросла. Это столица, учёт наложен, и данные похожи на правду. А вот в Северной Дакоте смертность в кризисном 1932-м – якобы 7,5 человек на 1000 населения, вдвое меньше чем в столице страны ! И меньше, чем в той же Дакоте в наиблагополучном, процветающем 1925-м!

Чемпионом по обману стала, судя по всему, Южная Калифорния: за три года, с 1929 по 1932 нарисованная в отчётах смертность там снизались с 14,1 до 11,1 человек на 1000 населения. Положение с детской смертностью в стране, если верить отчёту, в разгар кризиса также существенно улучшается по сравнение с годами процветания. Показатели детской смертности по отчётам за 1932 и 1933 год – вообще самые лучшие за всю историю статистических наблюдений в США с 1880-го по 1934 год !

Вы ещё верите этим цифрам ?


Сколько погибло детей?

Где пять миллионов пятьсот семьдесят три тысячи душ ?

Более поздняя американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало. Может быть, так сократились рождаемость? Но даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу мужчин - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости». Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.

Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*****.

Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.

Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.

Если и это не геноцид - то что же тогда геноцид ?

***** Предвижу вопрос о пропорции разделения доказанной убыли населения между смертностью и снижением рождаемости. Поскольку данные самих США недостоверны, приходиться обращаться к методу аналогии (международных сопоставлений). В аналогичных Великой Депрессии условиях в других странах (в том числе в России 90-х) убыль населения примерно пополам (хотя и в широких пределах, примерно от один к двум до два к одному) распределяется между снижением рождаемости и ростом смертности. Именно эта пропорция – пополам – и принята как базовая, к которой затем можно делать обоснованные уточнения. Но в любом случае, и при любых уточнениях мы приходим к цифре в несколько миллионов погибших.

Дефарминг - раскрестьянивание по-американски: из кулаков в лапы американского Берии

Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.

Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.

Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.

Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.

Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».

Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .

Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.

****** Да, да это тот самый Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа. Настоящий профессионал, достойный коллега тов. Ежова, Берии и Абакумова.

Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд

На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.

Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах. Но и при Новом Курсе Рузвельта для капиталистов были запланированы прибыли, а для голодных - ГУЛАГ общественных работ. Каждому свое.

Впрочем, голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновал Правительство США - в отличие от жертв других "голодоморов" которые можно было разыграть в политических целях.

«У меня нет опасений за будущее нашей страны. Оно светится надеждой» - сказал Президент Гувер в самый канун Великой Депрессии. А у нас нет опасений за прошлое Соединённых штатов – по версии истории производства самих Соединённых штатов - оно, как жена Цезаря, всегда вне подозрений.

Важно отметить, что до 1988 года, когда была создана комиссия конгресса США по расследованию «голодомора на Украине» Соединённые штаты не педалировали эту тему, как впрочем, и другие темы из золотого фонда Геббельса, такие как Катынь или «изнасилованная Германия». Штаты отчётливо понимали, что у них – свой уморенный голодом скелет в шкафу, и ответный идеологический удар Советского Союза будет быстрым, точным - и проигрышным для Америки. Размер демографической ямы в СССР и в США в начале 30-х годов совершенно сопоставим, и взаимная фигура умолчания вокруг этой скользкой темы была частью негласного кодекса «холодной войны». Только в 1988 году Вашингтон, получив группу высокопоставленных агентов влияния в Кремле, во главе с Михаилом Горбачёвым, имея в качестве идеологического визави не «железного человека» Суслова, а либерала Яковлева, заведомо зная, что ответного удара со стороны Советов не последует, начал постепенно раскручивать тему голодомора на Украине. Момент был выбран как нельзя удачнее.

Мы не можем ждать от Штатов саморазоблачений на тему американского голодомора, публикации архивных документов и признаний, по типу тех, что были инициированы - а возможно и сфальсифицированы - командой Горбачёва в конце 80-х под лозунгом «восстановления исторической правды». Никакого восстановления исторической правды до крушения западной Империи Зла не состоится. Замалчивание правды о Великом Американском Голодоморе - консенсусное решение всей американской политической элиты, и республиканской, и демократической. В огромных жертвах 30-х годов равно повинны и республиканская администрация Гувера, и демократическая администрация Рузвельта. И у тех, и у других на совести миллионы жертв их живодёрской политики. Именно поэтому политическая система Соединённых Штатов достаточно консолидирована в вопросе полного отрицания факта голдомора в США и его многомиллионных жертв. С пеной у рта будет отрицать это и пятая колонна правозащитников, из тех, что стоят на балансе Государственного департамента США и имеют инвентарный номер. Но историческая правда неизбежно будет раскрыта.

Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединённым Штатам следует получше понюхать у себя под хвостом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Так что Дин Рид более чем прав оказался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:32 pm 
Смиренский Димитрий писал(а):
сталинскую адскую систему уничтожения миллионов людей
Тут такой Вам вопрос, Дмитрий: о каких "миллионах" "жертв сталинской системы" идёт речь? Реальных, или из области маркетинга, вроде

Миллионы жертв холокоста™,

Марш миллионов™

?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:35 pm 
Смиренский Димитрий писал(а):
РОНА и РОА Власова
Или в этом дело? РОНА и РОА входят в список жертв как писали "сталинской адской системы"? Ну, и весь Вермахт, соответственно. Ну, если так, то да - миллионы "невинных" жертв немцев-десталинизаторов - действительно было такое.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
Вот другая статья, с фотографиями, американофилка вы наша http://nnm.ru/blogs/OlDi/vikipediya-ste ... golodomor/

Этот сайт также является каким-то жёлтым и не серьёзным, где вылезает реклама с полуголыми бабами. Поэтому ему также во всём верить нельзя.

Как Википедия объяснила причины своего удаления? Просто потому, что ей так захотелось, или потому, что там были недоказанные данные?

«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем»
И как же это так - целые пять миллионов, и почти никто о них ничего не знает? И сами американцы тоже ничего не знают?

"Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона."
Это с каких пор история теперь изучается по фильмам?

"Тема: ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ"
Вот оно что. Как я уже сказала, цель автора - не установить факты, а во что бы то ни доказать, какие власти США плохие.
Такие исследование считаются предвзятыми и необъективными, и не годящимися для энциклопедии. А в Википедии официальная цель - писать лишь реальные факты.

Статья построена на личных подсчётах самого автора, и на всяких недоказанных утверждениях:
"Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора." (Ссылка на АИ?)
"зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем." (Ссылка на АИ?)
И кто этот Борис Борисов - историк, доктор наук?

"ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ":
"до крушения западной Империи Зла не состоится"
"миллионы жертв их живодёрской политики"
"С пеной у рта будет отрицать это и пятая колонна"
"Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединённым Штатам"
И вся статья в том же духе.
В Википедии официально сказано, что статья там быть должна быть написана с нейтральной точки зрения, и писать там нужно объективные исторические факты.
Статья Борисова, включая название, написана совершенно ненейтральным, пристрастным, таким яростным языком, где на каждом шагу так прямо утверждение - посмотрите, какие США плохие, посмотрите, какие они негодяи.
Поэтому её и удалили.

Есть ли какие-нибудь фактические, задокументированные в тех или иных источниках, и основанных на тех или иных реальных источниках, официальные данные о том, сколько именно погибло американцев от голода в 30-е, данные, что их было именно 7 миллионов, и если нет, то сколько их было?
На любом языке - на русском, на английском, на китайском, на финском, на шведском, на каком угодно.

Поскольку жёлтым сайтам, на котором вылезают полуголые бабы, верить нет абсолютно никаких ни малейших оснований.
Как и статьям, написанным неизвестно кем-то там.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
И не надо начинать так свои нелепые нападки - Я чёрным по белому сказала, что я не американофилка, и у меня нет ни малейших симпатий к США, тем более 30-х годов.
Я просто привыкла никогда не верить ничему и никому из того, что пишут в Интернете. Тем более - написанным неизвестно кем всяким откуда-то взявшимся статьям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93757
Егор Ершов писал(а):

1. Он вынужден был играть по этим правилам, но вот линию гнул совершенно другую, нежели Боннэр и ей подобные. Более того, если бы не Солженицын, либерально-еврейская публика даже не заикнулась бы о том, что до 37-го года были какие-то там репрессии.

2. Понимаешь ли, после всего того, что Солженицын сделал для крушения Совдепии, он уже мог себе позволить что-то говорить насчет еврейского вопроса.


1. И кто его вынуждал? Кровавая гебня? Или жиды?
А какое нам дело до либерально-еврейской публики и её мнения?

2. То есть, выслужился перед хозяевами, сделал своё дело, и ему позволили немного лишнего? Правда, до конца не позволили, ни слова о главном жидовском вопросе - об иудаизме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
Статья имеет целью показать,

Вот именно. А истинный учёный, как известно, никогда не пытается что-то доказать, он пытается установить факты.
В том числе и учёный-историк, ставящий целью установить объективные реальные исторические факты и события.

Если Гувер и Рузвельт были такие же плохие, как и Сталин, это не оправдывает Сталина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:06 pm 
Смиренский Димитрий писал(а):
Полно дураков и врунов говорят про план Гитлера "ОСТ", но сам план никто не видел. Я понимаю что с Солженициным та же история
Тогда объясните "дуракам и врунам" откуда взялось 26 миллионов жертв немецкой агрессии, 2/3 из которых гражданские. Это что? Не выполнение ли плана "Ост"? Тогда что? Выполнение плана "Вест"?

Ещё объясните почему когда наступали "жестокие генералы" РККА на одного погибшего немца-солдата не приходилось 2-х погибших гражданских немца. Может потому, что генералы были не столь жестоки, как пишут американско-британские агенты Резуны-Солженицыны, и потому, что у них не было своего плана "Ост"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Английская Википедия сообщает:

Более одного миллиона семей потеряли свои фермы в период между 1930 и 1934 г.г.
273000 семей были выселены из своих домов в 1932 году.
Нью-Йоркские социальные работники сообщили, что 25% всех школьников недоедали. В горных округах Западная Вирджиния, Иллинойс, Кентукки и Пенсильвания, доля недоедающих детей могла доходить до 90%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression_in_the_United_States

Разумеется, это очень и очень плохо, это ужасно, это крайне гадко, подло и отвратительно.
Но каким образом 1 миллион вырос до 5, и превратился в 7 миллионов погибших? Так можно и безконечно увеличивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:10 pm 
Елена Цветкова писал(а):
Английская Википедия сообщает:

Более одного миллиона семей потеряли свои фермы в период между 1930 и 1934 г.г.
273000 семей были выселены из своих домов в 1932 году.
Нью-Йоркские социальные работники сообщили, что 25% всех школьников недоедали. В горных округах Западная Вирджиния, Иллинойс, Кентукки и Пенсильвания, доля недоедающих детей могла доходить до 90%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression_in_the_United_States

Разумеется, это очень и очень плохо, это ужасно, это крайне гадко, подло и отвратительно.
Но каким образом 1 миллион вырос до 5 и превратился 7 миллионов погибших. Так можно и безконечно увеличивать.
Ещё английская Википедия "сообщает", что педерастия - это нормально, и что черносотенцы - это царские погромщики. Что дальше?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:17 pm 
Смиренский Димитрий писал(а):
Еще наврал про лагеря смерти
"Наврал" - это не то слово. Тут больше подходит непечатное слово. Потому, что:

1) В так называемых "лагерях смерти" находилось около 0,9% населения. Для сравнения, в США в этот же период в заключении находилось - 0,7%. Тоже "страна-тюрьма"?

2) Делать всех обиталей ГУЛАГа невинными овечками - это делать невинными в том числе и уголовников. Подобную демагогию вряд ли стоит комментировать.

3) В относительно спокойное время годовая смертность в лагерях составляла порядка 2-3%. Большинство смертей пришлось на военные годы по вполне понятным причинам, когда смертность повышалась в несколько раз. Напейсал об этом агент ЦРУ Солженицын, или нет?

4) По сравнению с немецкими лагерями - ГУЛАГ был ялтинским санаторием. Большинство советских военнопленных Третий Рейх уничтожил казнями и невыносимыми условиями, а 84% пленных Германии и её союзников из лагерей вернулись по домам. Вопрос: от чего такие цифры? Это так к немцам, к агрессорам, толерантно относились, а наших гнобили, или что?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Ещё английская Википедия "сообщает", что педерастия - это нормально, и что черносотенцы - это царские погромщики. Что дальше?

А я где-то говорила, что Википедия - это истина в последней инстанции? :unknown: :unknown:
Это источник основной, начальной информации (где в исторических статьях такого рода как бы принято давать ссылку на официальные источники), а затем уже по другим реальным материалам можно разбираться, что к чему.
Кстати, где там сказано, что черносотенцы - это царские погромщики?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 251


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }