Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 22, 2025 5:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Какую форму правления Вы выбираете?
Опрос закончился Вс мар 10, 2013 6:20 pm
1. Конституционная монархия 26%  26%  [ 8 ]
2. Большевистская диктатура 26%  26%  [ 8 ]
3. Русская Национальная Диктатура 48%  48%  [ 15 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Например, Шафаревич писал, что капитализм во многом искусственное изобретение западной цивилизации типа коммунизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 9:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Как бы это, капитализм складывался постепенно и поэтапно и скорее снизу, чем сверху. Коммунизм же придумали на бумаге и воплощали строго сверху. Да, такая важная деталь: буржуазные революции всегда происходили уже после победы капиталистических отношений в экономике и их целью было приведение общественно-политических реалий в соответствие с социально-экономическими. А вот построение коммунизма всегда начиналось после коммунистических революций.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 9:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Например, Шафаревич писал, что капитализм во многом искусственное изобретение западной цивилизации типа коммунизма.

Тут Кургинян в лекции "Школа Сути-12" высказал одну весьма любопытную вещь конспирологического толка. Кургинян утверждает, что по словам некого Щедровицкого который лично общался с Зиновьевым (не тот который Апфельбаум), и Зиновьев который был специалистом по творчеству Маркса, утверждал, что в трудах Маркса есть утверждение о том, что Капитализм не является отдельной формацией, но есть спецпроект феодальных элит Европы по переформатированию средневекового феодализма в некий новый постиндустриальный феодализм.

От себя добавлю, что нечто похожее описано в конспирологической версии "Комитет 300" и об этом говорится в лекциях и статьях А. И. Фурсова.
Прямых доказательств этого нет. Но весьма похоже на правду. И в этом случае совершенно ясно выглядит современная господствующая идеология Постмодерна-Толерастии как инструмент Элит по демонтажу национальных государств и гражданского общества которые в свою очередь являются продуктом буржуазно-капиталистических порядков. А вот сам этот механизм разрушения достаточно подробно описан в работах и выступлениях того же Фурсова, а так же С. А Строева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 9:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
Как бы это, капитализм складывался постепенно и поэтапно и скорее снизу, чем сверху. Коммунизм же придумали на бумаге и воплощали строго сверху. Да, такая важная деталь: буржуазные революции всегда происходили уже после победы капиталистических отношений в экономике и их целью было приведение общественно-политических реалий в соответствие с социально-экономическими. А вот построение коммунизма всегда начиналось после коммунистических революций.

А ты вообще понимаешь, что рыночные отношения какого-нибудь 17-18 вв.. и современный финансовый капитализм - это разные вещи, причем последний имеет именно искусственное происхождение, и в этом плане от коммунизма не сильно отличается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Егор Ершов писал(а):
Коммунизм же придумали на бумаге и воплощали строго сверху. Да, такая важная деталь: буржуазные революции всегда происходили уже после победы капиталистических отношений в экономике и их целью было приведение общественно-политических реалий в соответствие с социально-экономическими. А вот построение коммунизма всегда начиналось после коммунистических революций.

Вот это интересная тема, которая сейчас бурно обсуждается в марксистской среде.
Классические марксисты типа Плеханова как раз считали, что общество по мере развития капитализма должно созреть для перехода к социализму. В тоже время Ленин выдвинул "еретический" тезис о построении социализма в результате пролетарской революции и насильственного устранения капитализма. И это при том, что в России капитализм был менее развит по сравнению с Зап. Европой. Так что свершение пролетарской социалистической революции в России прежде более развитых стран было вообще тягчайшей ересью с точки зрения ортодоксального марксизма.
Что же касается "придуманности" коммунизма, то само развитие человечества показывает универсальную тенденцию увеличения роли Проектности и Сознательности при соответствующем уменьшении Стихийности и Инстинктивности.
В качестве примера могу указать на деторождение: у цивилизованных белых людей рождение ребёнка это как правило сознательный и желаемый поступок, у цветного зверья размножение как у кроликов инстинктивное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 10:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексей Халецкий писал(а):
Что же касается "придуманности" коммунизма, то само развитие человечества показывает универсальную тенденцию увеличения роли Проектности и Сознательности при соответствующем уменьшении Стихийности и Инстинктивности.
В качестве примера могу указать на деторождение: у цивилизованных белых людей рождение ребёнка это как правило сознательный и желаемый поступок, у цветного зверья размножение как у кроликов инстинктивное.

Сейчас Вас за это сожрут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 10:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Алексей Халецкий писал(а):
От себя добавлю, что нечто похожее описано в конспирологической версии "Комитет 300" и об этом говорится в лекциях и статьях А. И. Фурсова.
Прямых доказательств этого нет. Но весьма похоже на правду. И в этом случае совершенно ясно выглядит современная господствующая идеология Постмодерна-Толерастии как инструмент Элит по демонтажу национальных государств и гражданского общества которые в свою очередь являются продуктом буржуазно-капиталистических порядков. А вот сам этот механизм разрушения достаточно подробно описан в работах и выступлениях того же Фурсова, а так же С. А Строева.



Однако национальные государства сложились в условиях индустриализации и laissez-faire.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 11:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
А ты вообще понимаешь, что рыночные отношения какого-нибудь 17-18 вв.. и современный финансовый капитализм - это разные вещи, причем последний имеет именно искусственное происхождение, и в этом плане от коммунизма не сильно отличается?


Так или иначе это была постепенная эволюция без резких скачков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 12:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Кирилл Каминец писал(а):
Однако национальные государства сложились в условиях индустриализации и laissez-faire.

Вы с чем то спорите? Я и сказал тоже самое только в иных терминах.
И кстати поэтому становится очевидно, что появление русского национализма приблизительно совпадает с началом капиталистической индустриализации, а это конец 19 -начало 20 веков. Русский национализм достаточно молодое явление, ярким представителем которого я назвал бы Меньшикова. Классические консервативные движения черносотенного типа в РИ не были ещё полностью националистическими, но были скорее религиозно-имперскими.
Тем более национализм не возможен в сословном феодальном обществе, где условно "русский" дворянин запросто женился на инородческой дворянке, а русских крепостных крестьян продавал и покупал как собак или негров.
Это я к тому, что Евгений Опричников ставит в вину СССР пропаганду интернационализма. Но интернационализм это негативная реакция на национализм. а по крайней мере до отмены крепостного права совершенно не возможно говорить о каком либо русском национализме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Фотина Вяземская писал(а):
Сергей сибирский писал(а):
А между прочим самодержавная монархия и национальная диктатура имеют много общего и прекрасно друг друга дополняют.

Отнюдь. Они в корне различны.

Национальная диктатура МОЖЕТ быть переходным этапом к самодержавной монархии, но при условии, если религиозный принцип будет главенствовать над народным.
ну а если некоторые хотят построить национальную диктатуру таким образом, "чтобы клятые попы со своей моралью к нам не лезли", то такая диктатура путь для народа не к Богу ,а прямиком в ад.
есть гарантия, что эта диктатура не будет такой, ершовски-безморальной?
Если нет - то лучше обойтись без неё


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Егор Ершов писал(а):
По ходу многие тут не могут понять, что буржуазные революции по всему миру не с луны свалились и настоящая (не декоративная) монархия и капитализм - вещи, совместимые лишь до поры до времени.

буржуазные революции антимонархичны по сути.
а стало быть - и антихристианские


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Например, Шафаревич писал, что капитализм во многом искусственное изобретение западной цивилизации типа коммунизма.

Тут Кургинян в лекции "Школа Сути-12" высказал одну весьма любопытную вещь конспирологического толка. Кургинян утверждает, что по словам некого Щедровицкого который лично общался с Зиновьевым (не тот который Апфельбаум), и Зиновьев который был специалистом по творчеству Маркса, утверждал, что в трудах Маркса есть утверждение о том, что Капитализм не является отдельной формацией, но есть спецпроект феодальных элит Европы по переформатированию средневекового феодализма в некий новый постиндустриальный феодализм.

От себя добавлю, что нечто похожее описано в конспирологической версии "Комитет 300" и об этом говорится в лекциях и статьях А. И. Фурсова.
Прямых доказательств этого нет. Но весьма похоже на правду. И в этом случае совершенно ясно выглядит современная господствующая идеология Постмодерна-Толерастии как инструмент Элит по демонтажу национальных государств и гражданского общества которые в свою очередь являются продуктом буржуазно-капиталистических порядков. А вот сам этот механизм разрушения достаточно подробно описан в работах и выступлениях того же Фурсова, а так же С. А Строева.
Зиновьев Кургиняна не очень котировал.
как и Советскую власть. Однако в последствии остальные власти стал котировать ещё меньше


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Кирилл Каминец писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
От себя добавлю, что нечто похожее описано в конспирологической версии "Комитет 300" и об этом говорится в лекциях и статьях А. И. Фурсова.
Прямых доказательств этого нет. Но весьма похоже на правду. И в этом случае совершенно ясно выглядит современная господствующая идеология Постмодерна-Толерастии как инструмент Элит по демонтажу национальных государств и гражданского общества которые в свою очередь являются продуктом буржуазно-капиталистических порядков. А вот сам этот механизм разрушения достаточно подробно описан в работах и выступлениях того же Фурсова, а так же С. А Строева.



Однако национальные государства сложились в условиях индустриализации и laissez-faire.

ага, Франция короля-солнца )) и англия докромвельской эпохи ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Владимир Юрганов писал(а):

ага, Франция короля-солнца )) и англия докромвельской эпохи ))

Вы, часом, не припомните, что эти государства собой представляли?
И, Вы б не хотели там немножко пожить?
( Разумеется, не в роли дворянина, а в роли низшего сословия?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор в 17
СообщениеДобавлено: Пн дек 03, 2012 9:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Егор Ершов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
А ты вообще понимаешь, что рыночные отношения какого-нибудь 17-18 вв.. и современный финансовый капитализм - это разные вещи, причем последний имеет именно искусственное происхождение, и в этом плане от коммунизма не сильно отличается?


Так или иначе это была постепенная эволюция без резких скачков.

ха. Ха. Ха.

Переход от естественного меркантилизма, к высосанному из пальца Адама Смита либерализму - это без резких скачков.

Егору уже говорили по этоу поводу - смотришь в книгу, а видишь фигу. viewtopic.php?p=391640
однако, хоть кол на голове теши - понимания не прибавляется. как попугай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 247


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }