Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июн 26, 2025 10:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 629 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Владимир Неберт писал(а):
Будай писал(а):
1. Но для развития науки и техники РИ совершила ничтожно мало в сравнении с христианской эпохой.

2. Писали, что они якобы боялись преследований со стороны Церкви. Хотя ни одного такого факта преследования не привели. Были ли эти преследования вообще как явление?

3. Явно выше, чем в современной РФ.

1.Какой именно науки и техники? Химии? Физики? Есть те, кто создаёт сами науки и те кто их равивает, рождая новые разделы наук. Языческий шумер, египед, рим, греция и т.д. создали всё то, что потом развивали уже крещёные продолжатели, а следуя Вашей логике Иисус должен быть первым христианским академиком всех наук, но евангелисты сообщают иное. Также не понятно почему научные достижения никак не конвертируются в духовны? А если нет связи, то как они помогают расти духовно и почему святые не имели научных степеней?
Опять же ввыход СССР в космос, покорение атома и прочие научные достижения совершены не благодаря христианству. Ровно, как и рывок во всех областях Китая, Индии и Японии вовсе не связан с христианством, ибо следуя Вашей логике, можно быть дикарём и украсть технологию, но без крещения дикарь никогда не сможет сделать, что-то своё выше качеством! И главное, РФ опять становиться страной развитого православия, а никакого рывка не наблюдается. Как так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Безусловно важны были для развития науки и бумага, и цифры и все прочее. Но они не были определяющими факторами, писать можно и на глиняных табличках, и арабские цифры лишь облегчают способ науки, но не развивают ее. Самое главное в том, что не те, кто открыл цифры и бумагу, совершили величайшие научные открытия в истории, а те, кто перенял эти изобретения, а это ведь как раз говорит в пользу христианской цивилизации.

Категорически не согласен с Вами. Это революционные изобретения, коренным образом изменившие скорость распространение и тиражирования информации, поднявших математику (значит и остальные науки) на кардинально более высокий уровень.

Понимаете, так можно дойти до признания того, что изобретатель колеса был гениальнее Ньютона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
А православные богословы видели плохое. Бесплодным мудрствованием она была, эта схоластика.
Так и без работ языческих историков история не состоялась бы как наука, не то что один ее раздел.

Дисциплина мышления, научно-понятийный аппарат, все это без схоластики не сложилось бы. Схоластика была необходимой тренировкой перед боем за научное развитие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
А Ньютон изобрёл колесо? Для своего времени изобретатель колеса, бравший за основу окружающую природу, был таким же значимым, как в своё время Ньютон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Будай писал(а):
1.Какой именно науки и техники? Химии? Физики? Есть те, кто создаёт сами науки и те кто их равивает, рождая новые разделы наук. Языческий шумер, египед, рим, греция и т.д. создали всё то, что потом развивали уже крещёные продолжатели, а следуя Вашей логике Иисус должен быть первым христианским академиком всех наук, но евангелисты сообщают иное. Также не понятно почему научные достижения никак не конвертируются в духовны? А если нет связи, то как они помогают расти духовно и почему святые не имели научных степеней?
Опять же ввыход СССР в космос, покорение атома и прочие научные достижения совершены не благодаря христианству. Ровно, как и рывок во всех областях Китая, Индии и Японии вовсе не связан с христианством, ибо следуя Вашей логике, можно быть дикарём и украсть технологию, но без крещения дикарь никогда не сможет сделать, что-то своё выше качеством! И главное, РФ опять становиться страной развитого православия, а никакого рывка не наблюдается. Как так?

1. Естественно-научные дисциплины. Не было ни химии, ни физики в античности.
А почему научные должны конвертироваться, а не наоборот? Про иерархию познания слышали?

2. Космос и атом в СССР - это практические осуществления прежде всего. Фундаментальная теория была разработана или ранее или в других странах.
Какое еще развитое православие в РФ? Вы случаем не верите в то, что в 70-е в СССР был развитой социализм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Будай писал(а):
А Ньютон изобрёл колесо? Для своего времени изобретатель колеса, бравший за основу окружающую природу, был таким же значимым, как в своё время Ньютон.

Сравниваем не для своего времени, а вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Понимаете, так можно дойти до признания того, что изобретатель колеса был гениальнее Ньютона.

Безусловно был. Колесо - невероятное достижение народов "Старого Света". Великие цивилизации Америки так и не изобрели его.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Срочно в учебник физики про открытие колеса как величайшее изобретение. Вообще речь о теоретических открытиях, если серьезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Дисциплина мышления, научно-понятийный аппарат, все это без схоластики не сложилось бы.

Всё это не схоластами было изобретено, но они извлекли это на свет Божий.
Владимир Неберт писал(а):
Схоластика была необходимой тренировкой перед боем за научное развитие.

Необходимым злом, если угодно. Если софистика, платонизм и аристотелизм навсегда укоренились в виде релятивизма, идеализма и материализма, то схоластика канула в лету.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Срочно в учебник физики про открытие колеса как величайшее изобретение. Вообще речь о теоретических открытиях, если серьезно.

Срочно в учебник механики... Теоретические науки запада и востока развивались веками обособленно. Вам это известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Неберт писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Да, Бумагу и пергамент, неужели трудно понять, что без этих заимствований не было бы паровоза?
Есть изобретения и открытия фундаментальные, на самом деле создание алфавита, цифр, бумаги, колеса, лодки, плуга, приручение животных стоят неисзмеримо выше парового котла, ведь это основа основ. Об этом ведь столько писалось!
Неужели не понять, что без арабских цифр (применяя лишь римские) невозможно развитие физики, химии, геометрии, астрономии?
А первый алфавит созданный именно на Востоке?
Но там было создано много чего еще - первые ракеты, первые корабли, алгебра.
Авиценна чьими трудами пользовались в Европе и которого считали величайшим лекарем!

Сказать кто был наследником римской империи? Сейчас с кресла упадете - Арабский халифат, вот кто!

А без открытия огня и каменных топоров не было бы и бумаги с колесами. Самые величайшие изобретения в мире - это огонь и каменный топор =)

Безусловно важны были для развития науки и бумага, и цифры и все прочее. Но они не были определяющими факторами, писать можно и на глиняных табличках, и арабские цифры лишь облегчают способ науки, но не развивают ее. Самое главное в том, что не те, кто открыл цифры и бумагу, совершили величайшие научные открытия в истории, а те, кто перенял эти изобретения, а это ведь как раз говорит в пользу христианской цивилизации.

1. Неужели элементарные вещи не доходят? Как говорил конандойловский профессор Челленджер: Пределы человеческой тупости гораздо шире чем я думал.
Да, приручение огня это эпохальное событие, без которого развитие человеческого общества НЕВОЗМОЖНА вообще, только благодаря огню получается новая более здоровая и качественная пища, становится возможным обработка и производство орудий труда и появляется много чего еще. Неслучайно огню поклонялись. неслучайно в городах были очаги за которыми следили особые жрецы, неслучайны легенды о Прометее, Амирани - это остатки тех времен, когда огонь добыть было сложно и он пользовался великим почтением!


2. Появление станков и ракет в Китае не важны?! Астрономические подсчеты египетских жрецов ничего не стоят? Строительство первых кораблей, финикийцами не величайшее открытие? Компас важная вещь? опять же китайцам спасибо нужно сказать. Сколько еще перечислить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Николай Всеволодович писал(а):
Сколько еще перечислить?

А спасутся только православные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Неберт писал(а):
Срочно в учебник физики про открытие колеса как величайшее изобретение. Вообще речь о теоретических открытиях, если серьезно.

Оно и так стоит с писке величайших изобретений! С какими полуграмотными невеждами мне приходится общаться. еще вчера я был уверен, что то что колесо, плуг, рубило и гончарный круг величайшие изобретения известно большинству. Увы.
http://www.newagent.spb.ru/component/content/category/126?layout=blog&start=10
Могу еще привести кучу ссылк это подтверждающее.
Вот это новость, не правда ли? Я об этом знал в 7 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Дисциплина мышления, научно-понятийный аппарат, все это без схоластики не сложилось бы.

Всё это не схоластами было изобретено, но они извлекли это на свет Божий.
Владимир Неберт писал(а):
Схоластика была необходимой тренировкой перед боем за научное развитие.

Необходимым злом, если угодно. Если софистика, платонизм и аристотелизм навсегда укоренились в виде релятивизма, идеализма и материализма, то схоластика канула в лету.

1. Они сохранили и преумножили богатства античности. Многие схоласты были выдающимися учеными своего времени (Бэкон, Оккам и т.д..)

2. Вы в курсе, что, например, такие вопросы как "сколько ангелов уместится на кончике иглы?" помогали двигать математику (дифференциальное исчисление) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О варварах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Срочно в учебник физики про открытие колеса как величайшее изобретение. Вообще речь о теоретических открытиях, если серьезно.

Срочно в учебник механики... Теоретические науки запада и востока развивались веками обособленно. Вам это известно.

Открытие вяления рыбы в какую науку засунем? В биологию? Или химию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 629 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }