Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 10:43 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.

Каково решение в данном случае?
Разрешить аборт, спасти мать. 51%  51%  [ 22 ]
Не разрешить, это убийство. 33%  33%  [ 14 ]
Не знаю. 16%  16%  [ 7 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Прот. Максим Козлов пишет в своих "Комментариях к соц. концепции РПЦ" о том, что пастыри в таких случаях должны проявлять снисхождение и не осуждать женщину, какое бы решение она ни приняла.

осуждаем же грех, а не грешницу.

а некоторые концепции и комментарии я вообще не понимаю.
например признание гос.брака без венчания. и советы священнослужителей после загса подумать, осознать смысл Венчания.
получается, испачкали паспорта под гимн мендельсона - и в койку кувыркаться. а о данном Церковью Таинстве пока думаем, осознаем.
ладно птички в лесу - отряхнули перушки, да разлетелись.
а как баба, которая "думала, осозновала" не раз уже, кому она нужна будет?
да и каким чином ее потом венчать? если 2-3 брачная, но ни разу не венчанная.

кстати, на Хопре в старину невенчанных звали "куском мяса, нехристями". кое-где и за стол даже не пускали.

Фотина молодец, врядли кто из мужчин с аргументами про ваши "трубы" спорить возьмется :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 4:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Повторяю для неверующих: только внематочная беременность угрожает жизни матери 100 %-тов, и то можно ребенка переместить в полость матки из маточной трубы, если очень захотеть.
.


:shock: :shock: :shock:
Научная фантастика. Эмбрион не может развиваться без плаценты, а полноценная плацента формируется только из маточной ткани. Если эмбрион каким-то образом извлечь из трубы, его невозможно будет никуда прикрепить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 4:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Повторяю для неверующих: только внематочная беременность угрожает жизни матери 100 %-тов, и то можно ребенка переместить в полость матки из маточной трубы, если очень захотеть.
Все остальные случаи довольно условны.


Фотина, вы знаете, что такое плодоразрушающие операции? Страшное дело... Ведь ребеночек уже зрелый и здоровый. И дело, увы, безвыходное, если нет другого способа родоразрешить женщину. :(

До сих пор в акушерской практике применяются следующие плодоразрушающие операции: краниотомия, декапитация, спондилотомия, эвисцерация, клайдотомия.

• Краниотомия, или перфорация головки, проводится как при предлежащей, так и при последующей головке.
Операция показана:
— в случае риска разрыва матки или разрыва таза головкой плода и при невозможности выполнить операцию кесарево сечение (при крупном плоде, гидроцефалии, разгибательных вставлениях, такая же ситуация может возникнуть при узком тазе, рубцовых изменениях и ригидности шейки);
— при необходимости срочного родоразрешения в связи с угрозой жизни женщины при неполном открытии (при кровотечении в связи с предлежанием плаценты, при отслойке плаценты в самом конце I периода родов);
— при мертвом плоде (когда это точно установлено) для профилактики травмы родовых путей.

http://medkarta.com/?cat=article&id=25396


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 5:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Дионисий Старцев писал(а):
Александр Чеченев писал(а):
а вообще кто-то из афонских говорил, что рак - эт даже особая милость

У меня бабка по отцу померла от рака крови - страшное зрелище, и жизнь в мучениях - никому такой милости не пожелаешь. Последние полгода она просила всех домашних убить ее, так как даже наркотики перестали глушить боль

милость в том, что человек знает о предстоящей кончине и имеет возможность достойно подготовиться к ней
ну если родственники всё не испортят


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 5:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
А здоровые люди, по Вашей логике, о своей смерти не ведают?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 6:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
о сроках нет, а при онкологии с высокой долей вероятности можно предполагать о ближайшей кончине


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 6:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
На самом деле у многих больных раком на фоне регулярных болей обьявляются психические расстройства, так что еще неизвестно, как лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 8:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
всякое бывает (бывает и болей нет особых), но грех остаётся грехом, вне зависимости от обстоятельств, которые по сути есть оправдания

я не голосовала по опросу, кстати


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 8:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Повторяю для неверующих: только внематочная беременность угрожает жизни матери 100 %-тов, и то можно ребенка переместить в полость матки из маточной трубы, если очень захотеть.
.


:shock: :shock: :shock:
Научная фантастика. Эмбрион не может развиваться без плаценты, а полноценная плацента формируется только из маточной ткани. Если эмбрион каким-то образом извлечь из трубы, его невозможно будет никуда прикрепить.

Я знаю женщину, у которой извлекли ребенка из маточной трубы и переместили в матку. Сейчас этому ребенку 12 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 8:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):

Фотина, вы знаете, что такое плодоразрушающие операции? Страшное дело... Ведь ребеночек уже зрелый и здоровый. И дело, увы, безвыходное, если нет другого способа родоразрешить женщину. :(

До сих пор в акушерской практике применяются следующие плодоразрушающие операции: краниотомия, декапитация, спондилотомия, эвисцерация, клайдотомия.

• Краниотомия, или перфорация головки, проводится как при предлежащей, так и при последующей головке.
Операция показана:
— в случае риска разрыва матки или разрыва таза головкой плода и при невозможности выполнить операцию кесарево сечение (при крупном плоде, гидроцефалии, разгибательных вставлениях, такая же ситуация может возникнуть при узком тазе, рубцовых изменениях и ригидности шейки);
— при необходимости срочного родоразрешения в связи с угрозой жизни женщины при неполном открытии (при кровотечении в связи с предлежанием плаценты, при отслойке плаценты в самом конце I периода родов);
— при мертвом плоде (когда это точно установлено) для профилактики травмы родовых путей.

http://medkarta.com/?cat=article&id=25396

Я,Ксения, не доктор, и не забиваю себе голову всякими медицинскими пужалками, знаю одно, если Господь дал ребенка, то и поможет ему появиться на свет.
А в жизни все бывает, и даже смерть. Роды это не шутка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 8:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Наталья писал(а):
о сроках нет, а при онкологии с высокой долей вероятности можно предполагать о ближайшей кончине

Онкология серьезное испытание для всех,не только для самого болящего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 9:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Александр Чеченев писал(а):
ну это Вы знаете, а вумные колдуны с медицинским образованием в чудеса не верют

Вумные колдуны :sarcastic:
Вы мне сразу напомнили о том, как Стерлингов предлагал употреблять "правильные термины". Ученые - колдуны и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 10:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
интересно, есть ли статистика врачебных ошибок? Еслиб была такая(тьлько реальная), то многие люди крепко подумали бы прежде чем обращаться к медикам.
Голосьвал за п.2 (на чужой смерти счастья не построишь)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2012 10:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
да, некоторые вещи от Стерлигова мне симпатичны.

статистики даже если и нет, но факт налия медошибок никто отрицать не будет.
потому и решать вопрос о жизни ребенка не их дело в данном случае


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аборт(специфический случай)
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Я,Ксения, не доктор, и не забиваю себе голову всякими медицинскими пужалками, знаю одно, если Господь дал ребенка, то и поможет ему появиться на свет.
А в жизни все бывает, и даже смерть. Роды это не шутка.


Фотина, lтак для того доктор и есть, чтобы быстро принимать верное решение. "Господь поможет" - это, знаете, в данном случае не ответ. Это все равно что идти мимо озера, видеть тонущего человека и говорить себе: а, Господь поможет! При таком раскладе и лечиться незачем. :unknown:

Вот как быть врачу, который видит, что роженица вот-вот погибнет? И само по себе ничего не рассосется? У него выбор невелик:
1. Оставить все как есть и тупо смотреть, как погибнут женщина и ребенок.
2. Сделать ужасную плодоразрушающую операцию и спасти хотя бы женщину, если нельзя спасти двоих.

В первом случае потери будут более значимыми:
- муж останется вдовцом,
- дети останутся сиротами,
- родители потеряют дочь.
А спросите у мужа, что бы он предпочел? Думаю, он бы сказал: спасите жену! Менее травматично потерять ребенка, чем лишиться и ребенка, и жены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 216


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }